Россияне пресытились смартфонами?

[alien8]

В споре о терминах получается интересный вывод (не реальный, а чисто логический)
Утверждения:
1. А без разницы - что смарт, что телефон - практически одно и то же.
2. Смартфон, коммуникатор...Чего спорить, это одно и то же.

Отсюда получается интересный вывод - что телефон и коммуникатор это одно и то же :)
(не помню, кажется формальной логикой называется)

[sshd]

не помню, кажется формальной логикой называется

софизмом это называется

а вообще, "смартфон", это чаще всего маркетинговое название.
у samsung'а был какой-то "смартфон", который отличался от обычного телефона тем, что у него были развитые мультимедийные возможности, вот и всё.
просто для одних "умный" телефон - это тот, который играет mp3, а для других - тот, на котором можно играть в quake. тем более, с развитием "обычных" телефонов у них появляется всё больше "умных" возможностей.

[ВадимП]

Я не стану спорить с неожиданным выводом, который по мнению уважаемого alien8 следует из наших рассуждений (о том, что "телефон == коммуникатор"), но хотел бы отметить, что получен он, на мой взгляд, не вполне корректным образом.
Утверждения, что любой телефон можно также при определенных условиях отнести к смартфонам, насколько я помню, ни разу не звучало.
Поэтому говорить тут об отношениях эквивалентности не совсем правильно.
Скорее можно говорить о том, что в множестве всех устройств с телефонными функциями можно выделить три подмножества:
1. подмножество собственно сотовых телефонов
2. подмножество смартфонов
и 3. подмножество коммуникаторов
Если некоторое устройство можно одновременно отнести и к телефонам, и к смартфонам, то очевидно пересечение множеств 1 и 2 не пусто.
То же самое касается устройств, которые можно отнести одновременно к смартфонам и к коммуникаторам - это свидетельствует о непустоте пересечения множеств 2 и 3.
Но из всего вышеперечисленного никак не следует, что пересечение подмножеств 1 и 3 также не пусто - мы не можем провести точную грань между телефонами и смартфонами. И мы не можем провести ее между смартфонами и коммуникаторами. Но каким образом из этого следует, что мы не сможем провести грань между телефонами и коммуникаторами??

[alien8]

Ну понятно, что некорректным образом. Это не более, чем шутка.
Просто я хотел показать абсурдность заявлений типа: "А вот, мой телефон умеет показывать картинки, проигрывать музыку и видео, запускать читалки-аськи-игры...- чем не смартфон?". (см. посты выше)
Точно такие же рассуждения при сравнении коммуникаторов с КПК.
Этак можно и с компом сравнить - мол, и там и там "музыка играет"
На мой взгляд, если уж говорить о подмножествах и прочем - то скорее надо рассматривать функции, как общие для всех типов, так и тех, которые выполняются на одних девайсах и невозможно (либо с ограничениями) можно делать на других.
Разумеется, четкой грани тоже не будет. Среди, например, КПК - тоже есть модели. очень различные по функционалу.

Несколько моментов:
- на телефоне можно одновременно запустить 5 ява-приложений? Только чтобы они не "быстро вызывались в том же состоянии", как на палмах, а одновременно работали. Например, почтовик/аська/читалка/логгер БС/и т.д.
(вопрос "зачем" - не рассматривается. Можно или нет?)

- на коммуникаторах можно использовать периферию в формате CF? (про PCMCIA уж скромно молчу )

[sparrowson]

Я думаю не секрет, что в смартах выходить из приложений нужно через меню а не через кнопку отбоя вызова, ...

Проще нажать и секунду удерживать "Меню", чтобы появился список запущенных задач, потом выбрать нужную и нажать "С".

Аналогично и переключение между запущенными приложениями, только вместо "С" жмём на подтверждение

ЗЫ вообще, кстати, чудес в S60 хватает. Без программ типа AppMan иногда возникают проблемы, а ведь, действительно, не каждый догадается их понаставить.

на телефоне можно одновременно запустить 5 ява-приложений?

5 - нет, одно - можно (Sharp GX-F200).
А по опыту - думаю, что 5 Java-приложений, запущенных одновременно, крепко затормозят почти любой S60-смарт.

на коммуникаторах можно использовать периферию в формате CF?

Можно.

[alien8]

>>А по опыту - думаю, что 5 Java-приложений, запущенных одновременно, крепко затормозят почти любой S60-смарт.

Ява была приведена в пример, т.к. другой софт на телефоне не запустишь. Т.е. именно ява не принципиальна.
На S60 ява-приложения не обязательно запускать. А вот симбиановский софт - вполне. И нормально работает (про 100% приложений, да еще запускаемых по 100 штук, конечно, не говорю )

[Hind]

Ох, и знакомый спор... По-моему, уже видел темы вида "что есть телефон и смартфон" пару лет назад )))
Товарищи, вряд ли придете к согласию, ибо четких определений смартфона нет.

[SymbiOS]

по моему классифицировать девайс весьма легко (за некоторым исключением). соединяя телефон с кпк получаем некий девайс. В зависимости от того, что в нем больше доминирует-кпк или тел. относим его к классу смартфонов либо комуникаторов. А уже все остальное - это индивидуальные особенности, заимствованные от другого класса. Зачастую каждый класс имеет свои особенности (сенсорный экран например), но был такой телефон philips с сенсорным экраном и стилусом, но он то не являлся коммуникатором, а уж тем более и кпк.

[ВадимП]

Знакомая классификация. Вот только одна беда - этих самых исключений оказывается слишком уж много.

[WILDemar]

Да уж точно, спор можно вести до бесконечности... И сравнение множеств - ближе к истине.

Но скажу честно, уж что -что, а коммуникатор брать бы себе не стал, уж лучше КПК+Смарт S60. Как то привык я к своей n6600. А отличия от телефона, как раз в том, что есть многозадачность, есть возможность нормальной настройки системы под себя, установки кучи дополнительного ПО и т.п. Смарты как правило не настолько огромны как коммуникаторы, но при этом -умнее телефонов.

[sliders60]

многие покупают например нокию н70 не зная что это смарт с какой то ОС. С виду красивый, цена дорогая, на ценнике написано что много может, его и возьму. Пользуються и не жалуються. Потом выходит ещё смарт, ещё краше и лучше. Производитель нызывает его супер компьютером, говорит что может там двери горожа раскрывать вашего, упрвлять холодильником и что то там ещё. чел пойдёт и купит. И не значит что он все возможности будет использовать. Ну поснимает, музыку почлушает... Выйдет что то новей купит что новей. Ничтожно малый процент тех, кто сидит как мы на форумах и скачивает новые проги, эмуляторы, разный софт. Так что не надо думать что смарты так далеко ушли от телефонов. С виду как обычные трубки, внутри тоже почти различий нет.(токо не пишите что смарты супер пупер телы, у меня они были, много нового у них по сравнению с новыми сотовыми нет)

[alien8]

>>токо не пишите что смарты супер пупер телы, у меня они были, много нового у них по сравнению с новыми сотовыми нет

Многозадачность. Возможность запускать не только ява-приложения (да еще по одному), но и симбиановские.

А то так можно сказать, что тел от коммуникатора не отличается (подумаешь, с сенсорным экраном тоже тел есть )

[sliders60]

не, комуникаторы это комунмкаторы. большие с большими дисплеями, сенснорные с мощной ОС. Как берёшь в руки комунмкатор так сразу становиться ясно что у тебя в руках неято большее чем телефон. А многие покупают смарты и не знают что есть у них своя ОС.

[sshd]

nokia 9210 - коммуникатор?
помнится, что рекламировалась она именно так.
а почему тогда 6600 - всего лишь смартфон?

[const_mech]

В обзоре и смартфоны и коммуникаторы проходят по одной позиции и НЕ разделяются. И это совершенно правильно, так как они по функционалу мало различаются. А различаются по эргономике:
1. удобно звонить - смартфон
2. звонить НЕудобно (но зато экран крупный) - коммуникатор