Пиратский Linux.

[Ozone]

В последних «Компьютеррах» про наше законодательство в этой области много писали.
Кто интересуется данной темой, рекомендую почитать.
Вот, например, http://www.computerra.ru/features/311275/

[alien8]

Помимо всего прочего - так и не сказано, в каких магазинах НЕ надо покупать софт
Понятно, что у пирата в подворотне не надо. А вооон в том супермаркете, около которого кстати прохаживаются стражи порядка - там можно?
Вот продается программа X, стоимостью Y.
Она легальная? Если нет - почему ее продают в открытую? Значит все-таки легальная. Бумажки-наклейки? А что, к любой программе они нужны? Такого закона нет, это не техпаспорт и прочее - на авто.
Так что все "законники" как-то стыдливо этот вопрос замалчивают.

Этак можно дождаться, пока человек купит..скажем телевизор, а потом с чистой совестью его посадить (потому что телевизор был когда-то украден с склада, не растаможен и т.д. и т.п.)


А вообще - противно смотреть, как государство прыгает на задних лапках и лепит всякую чушь - лишь бы признали достойным вступления в ВТО. А "жюри" играет вступлением, как морковкой перед носом осла.

[fuzzy-bear]

Вот-вот. Меня лицемерие властей просто поражает. Нет, я не против пиратского софта на той же Савеле. Меня (может, это и плохо) прибыли Майкрософта и прочих мало волнуют, как и их копирайты. В конце концов, техподдержки они при этом не оказывают, да и упущенная прибыль - понятие неоднозначное. Но разговор не об этом.
Савела завалена пиратским софтом и фильмами. Все об этом знают. Гоняют, возможно, торговцев, скажем, раз в год. Но все возвращаются обратно. Т.е. милиция терпит гнездилище пиратов под носом и ничего не делает (почему - тоже можно сделать выводы). Но при этом, когда ей надо или когда ей укажут, придет в палатку, сделает контрольную закупку и посадит торгующего. А в соседней будет тот же самый софт. И когда надо, купившего этот софт тоже посадят (т.е. просто это будет поводом, к чему придраться), но при этом сами же будут сидеть на пиратской оси и софте.
Противно все это.

[const_mech]

"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!"

Если бы взяткодатели НЕ откупались от "экспертизы", а выставляли иски за простой оборудования, то у ментов бы на слово "линукс" выработался рефлекс, как у собаки на команду "Фу!"

Тогда можно было бы и на винде удалить с рабочего стола иконку "Мой Компьютер" и говорить экспертам, что это линукс.

А тот кто платит, уже по факту становится преступником.

[alien8]

>>Если бы взяткодатели НЕ откупались от "экспертизы", а выставляли иски за простой оборудования

Есть подозрение, что иски не удовлетворят. Там же кажется есть законные сроки следственных действий (или что-то вроде)
Иначе - милиция не сможет вообще никакие проверки делать (даже тогда, когда действительно нужно для выявления преступника)
Ну примерно как проверки - ничего не нашли, ушли. И никто за беспокойство платить не будет, даже если все в порядке.

Вот другое дело, что всякими проверками можно злоупотреблять...но как докажешь?

[ВадимП]

Иначе - милиция не сможет вообще никакие проверки делать (даже тогда, когда действительно нужно для выявления преступника)

Ну вообще-то это их проблемы.... Они, между прочим, за это зарплату получают. А с такой логикой можно легко дойти до того, что и за необоснованный арест государство не должно платить - как же ему ловить настоящих преступников без права бросать всех подряд в тюрьму?? В своё время такую же аргументацию использовали, чтобы не допустить участия адвоката в уголовном процессе с момента первого допроса. А теперь вот Вы ее снова вытащили на белый свет, но на этот раз пытаясь обосновать право милиции (правоохранительным органом милицию можно называть только ради смеха) изымать любую собственность у кого угодно....

[const_mech]

Никаких уважительных причин арестовывать оборудование на время проведения следствия по програмному обеспечению - нет.

Пусть делают образ жесткого диска или прошивки и "расследуют" его столь долго, сколько необходимо для следствия.

А само оборудование (если на него паспорт имеется) не должно изыматься.

[alien8]

>>А с такой логикой можно легко дойти до того, что и за необоснованный арест государство не должно платить - как же ему ловить настоящих преступников без права бросать всех подряд в тюрьму??

Да я никого не защищаю. Просто "не должны" и "имеют право по закону" - это разные вещи. Насчет изъятия - полностью не в курсе. Но вот например задержание людей - возможно, ошибаюсь, но на три часа - имеют право.

[const_mech]

"Закон - что дышло"

Помню, несколько лет назад практически ежедневно попадал под проверки паспортов. А потом они вдруг резко прекратились. При этом, законы НЕ изменились, просто московское милицейское начальство приказом изменило правоприменительную практику - запретило НЕОБОСНОВАННУЮ проверку документов.

[alien8]

То есть мы зависим не только от законов, но и от излишнего служебного рвения (или отсутствия такового)
Впрочем...любой закон можно повернуть по-всякому.
Например, всегда было интересно, что бы было за расстрел вооруженных людей в камуфляже, БЕЗ больших надписей на форме и БЕЗ предъявления документов врывающихся на охраняемый объект.
Т.е. неожиданный налет взвода ОМОНА можно трактовать и как нападение международных террористов
Либо - пресловутая ловля призывников и отправка их на службу БЕЗ выяснения наличия отсрочек (как где-то описывалось)
Похищение человека со всеми вытекающими - для похитителей Ведь настоящая милиция не может так поступать с законопослушными гражданами

Также интересно насчет предъявления милицейских удостоверений - многие ли граждане знают досконально, как оно должно выглядеть? (со всеми нюансами, чтоб моментально отличить фальшивку?

[fuzzy-bear]

А где вы видели настоящую милицию? Я вот лично здесь, в Москве, вижу только три вида:
1. ГИБДД, которе занимаются сами знаете чем, но точно не безопасностью дорожного движения (да где им, каждый первый жирен там, что в машину еле садится).
2. Менты на улицах, высматривающие таджиков и прочих гастарбайтеров (те похудее, т.к. надо все же пешком ходить).
3. Худосочные ментята (уж не знаю, курсанты там чего-нибудь, стоят в метро с противогазными сумками, аж покормить их хочется ).
Где нормальные - не знаю. Наверное, они где-то есть, но вот видишь почему-то только тех.

[Ozone]

Например, всегда было интересно, что бы было за расстрел вооруженных людей в камуфляже, БЕЗ больших надписей на форме и БЕЗ предъявления документов врывающихся на охраняемый объект.
Т.е. неожиданный налет взвода ОМОНА можно трактовать и как нападение международных террористов

Ну, у них же пишут на спине «Милиция». Когда они будут отступать, это сразу понятно станет.
А у террористов на спине, что-нибудь другое будет написано.
Я, например, в нашем городе лично видел (в конце 90-х) людей в черных куртках с белыми надписями на спине, где вместо «Милиция» было написано «ОПС Уралмаш».
Правда, как оказалось, ОПС – это вовсе не «Организованное Преступное Сообщество», а «Общественно Политический Союз».

[Михаил-iver]

Покатайтесь целый день всякие вызовы по притонам/алкашам и т.д. К концу дня негатив разве что через край не плещет. В милиции тоже люди работают, а не роботы. Очень многие уходят потому, что не выдерживают такой нервотрёпки. Остаются те, кому, либо всё равно, либо те, кто особым умом не отличается.

[const_mech]

Вообще-то слово "милиция" означает "гражданское ополчение", и к нашим правоохранительным органам может применяться только иносказательно. Правильнее говорить о "настоящей полиции".

[alien8]

А наша милиция и так к военным отношения не имеет. Значит все правильно - гражданское ополчение