С ЧЕГО ВСЕ ВЗЯЛИ , ЧТО ПАЛМ ЛУЧШЕ Пакета ??? Или объясните

[CTaPuKaH]

[quote="CTaPuKaH"
З.Ы. Опять же личное имхо 320*320 и 320*480, гораздо приятсвеннее для глаз при долгой работе, чем 240*320

Хочу возразить!
Если ты конечно пялишся в экран с расстояния 10 см то конечно удобнее палм, но на практике смтришь ты на расстоянии от колен до глас,

а на таком расстоянии точки сливаются.

Ведь даже у мониторов и то точки с меньшей плотностью натыканы.

А потом, через годик подешевеют VGA покеты и обойдут палмов.

Блин ну тебя и руки , сейчас попробовал у меня не достают, только если наклониться, но так не удобно , реально палм находится на уровне живота или чуть выше (30-35 см от глаз), у меня точки не сливаются.
Через годик и поговорим, палм тоже надеюсь не будет стоять на месте, а там глядишь и на линуксе что нибудь интересное по нормальной цене появится.

[Padre]

Заранее простите за небольшой оффтоп (Linux на КПК vs PPC2003)
Я юзал 3 платформы (по очередности: Sharp Zaurus, который на Linux, Palm T3, который я поюзал совсем чуток и просто скажу пару слов, и в данный момент PPC, Toshiba e755).

Zaurus:
+ Ну ооочень хороший экран, такой экран ни палмовцам, ни нам, покетцам, даже с e800, еще долго не видать...
+ Железная клава (на первый взгляд, она, может, и не всем нужна, но на деле ой как нужна!)
- Минусов ну ооочень много (вся заслуга на пингвине... ай-яй, не бейте сильно!:)). Очень мало пригодных для использования программ, практически полное отсутствие приличных игрушек, дикая тормознутость в работе и т.п. Про отсутствие bluetooth, wifi я вообще молчу. Доводы "кулхацкеров", мол, руки кривые и проч. отметаются сразу, т.к. достаточно заглянуть на форум "Linux на КПК", чтобы оценить количество глюков и недоработок.
Tungsten T3: вещь, бесспорно, хорошая, но, посмотрев на разные запинки у других пользователй с синхронизацией, gps, отсутствием приличных игр и проч. я отправился к PPC
Toshiba e755:
+ Устраивает практически всем, кроме одного:
- Разрешение 320*240. Господа! У меня текли слюни, когда я смотрел на количество программ для Palm и Pocket PC, в то время, как я юзал Zaurus! Но когда я разглядел PPC (и Palm!) поближе, слюноотделение немного приубавило свой пыл. Однако что я мог на Zaurus? Читать книги? Еще как! Но для этого можно использовать устройство подешевле. Слушать музыку? Ага, часа полтора-два от силы. Сидеть в интернет? (См. предыдущее предложение). Аська? Транслитом и вперед! Смотреть фильмы? Такие тормоза вам не снились даже в самых страшных кинокошмарах. PIM? (См. предыдущее предложение).
Что остается сказать? Будущее за 640*480. Слава конкуренции!
p.s. еще раз сорри за небольшой оффтоп, наболело

[ВадимП]

По поводу Linux на КПК:
Во многом я согласен с Padre - это еще не система для конечных пользователей.
Но!
Необходимо отметить, что кое-где он описал не реальное положение дел, а свои личные впечатления (это ничего не меняет, у Вас будут точно такие же).
Кое-где.... я с ним не совсем согласен. Например никаких признаков "тормознутости" у меня нет и в помине. Но необходимо сразу оговорить, что во-первых, насколько я помню у Padre была не самая новая модель Zaurus'а, а во-вторых, действительно, конечно очень многое зависит от того, как ты его конфигурируешь.

В целом: полтора-два часа работы от батарей - это было про С700. 760/860 модели "живут" значительно дольше.
Встроенных bluetooth и WiFi действительно нет - приходится стаивть CF-карточки. Что неудобно, но некритично.
Программ ОЧЕНЬ много, но подавляющее большинство из них консольные и вам не нужны.
Игр действительно практически нет. (максимум несколько десятков в совокупности и я знаю только две, которые на сегодня нормально работают с qtopia в 640х480). Правда есть еще pdaXrom, но не думаю, что там дела обстоят сильно лучше.
Интернет? Для интернета это пожалуй наилучшая платформа из тех, которые я знаю. Не в последнюю очередь благодаря экрану. Ну и плюс наличие огромного числа сетевых утилит.
ICQ? Читать кириллические сообщения можно, отправлять, скорее всего, нет.
Фильмы? Дело обстоит, на мой взгляд, лучше, чем на PocketPC 240x320, но, вероятно, хуже, чем у Toshiba e800 - у нее стоит более современный графический ускоритель.
Но, извините, Toshiba и значительно более поздняя модель, чем Сххх. (на моем КПК все фильмы отконвертированные для КПК с разрешением 320х240@25-30fps идут без пропусков кадров. 400х300 тоже идет, а вот 512х384 - уже с большим трудом. И даже понижение bitrate'а не помогает - акселератор слабый, а процессор не справляется с обработкой слишком большого числа пикселей)
PIM - не пользуюсь, поэтому ничего сказать не могу. Думаю, что заметно хуже, чем Palm'овский. Возможно даже хуже PocketPC.
Но это, собственно, не тот КПК, который покупают для использования его в качестве электронной записной книжки. Версии pdaXrom, которые я у себя устанавливал даже не содержали PIM в принципе.
А вот как инструмент системного администратора он вряд ли имеет себе равных.

[p0nch]

Все еще нахожусь на распутье выбирая второй в своей жизни КПК, (на данный момент ппс) и поэтому хочу задать ряд вопросов пользователям платформы Palm OS 5, а возможно ли:
1. Установка и удаление программ без ПК (т.е. аналог cab на ппс)?
2. Переназначить хард кнопки быстрого вызова приложений на любую из установленных программ (в принципе ось это позволяет)?
3. Изменять рамер шрифтов в броузере, программе для чтения, файл-эксплорере (или в аналоге)?
4. Запись с диктофона в формат mp3?
5. Скачать текст из интернета на КПК в формате txt, doc, htm, fb2 и прочитать его без дополнительной конвертации на ПК?
6. Прием и передача факсов?
7. Редактирование фотографий - изменение размера, формата (bmp, gif, tiff, png на jpg), удаление красных глаз?
8. Компрессия / декомпрессия zip & rar?
9. Конвертация финансовой отчетности, ведущейся на машинке, в формат excel прямо на КПК для отправки по е-мэйл?
10. Работа с ftp клинтом в пределах - скачать / закачать файл?

Все это необходимо для комфортной работы в полевых условиях при отсутствии ПК и ноута. Ппс справляется, но как-то скучно иметь на двоих пару машинок с одинаковой платформой.
Поиском вразумительных ответов не нашел. То, что все это не со штатным ПО, понятно.

Спасибо.

[CTaPuKaH]

1. Да, устанавливаешь нужную программу в *.prc и все
2. Да
3. Не пользуюсь, но думаю да (во всяком случае в пределах системных шрифтов)
4. Вроде где то данный софт пробегал
5. Не знаю, не пробывал
6. Да
7. Х.з. (графические редакторы для палм есть, но как работают с нативными файлами не знаю)
8. С zip, какой то софт есть
9. Да (если имеется в виду ведение фин. отчетности в excel, если в спецализированной программе, то зависит от самой програмы)
10. Не пользуюсь (софт вроде есть, но как работает х.з.)

[Гость]

2ponch

Так что на мой взгляд PPC лидер
( не зря по статистики в новостях говорили, что PPC в прошлом году продали больше , чем палм. В этом году эта разница уверен ещё больше увеличится.

Ну это как посмотреть, имхо ТТ3 получился серьезным конкурентом современным Покетам.
Набор русского текста на покетах просто удручает (( при этом Block Recognazer вполне сносен, но он только на англ .
Про разрешения тоже много раз говорено... вобщем видно что Пальму делали для людей, а покет для Вындоуз но пприноровиться конечно тоже можно...

[UtK]

вобщем видно что Пальму делали для людей

Да-да... Пляски с бубном вокруг русификации мелких шрифтов в WebPro, исправление людьми клавиатуры и русификации в DocsToGo, попытки выяснить, при каких условиях оно кажет русские названия файлов на карточках - тому доказательства Юникод людям не нужен, знаем Многозадачность тоже, наслышаны...

Знаете, а вот меня ввод и русского, и английского текста на палмах (за исключением TT3 + сонек 320x480) удручает еще больше...

[p0nch]

casha_zn+ [07.06.2004 09:35] :
"Оставайся на PPC..."

Да я не собираюсь уходить Просто в семью нужна вторая машинка. Жена никогда не пользовалась ни ппс ни палм, но ей нужно выполнять задачи о которых я говорил выше, ну а мне было бы интересно познакомиться поближе с другой системой.

Всем спасибо.
(Понял, пойду пороюсь в ПО для палм).

[Cheater]

Я вот юзаю и покет и пальму и доволен выши крыши.

Пальму, ибо дешёвая, поэтому не жалко, надёжная (сколько раз бил, кидал) и долго от батареек работает, таскаю в походы, на пляж, в поездки на природу (короче туда, где нет розетки) читать книжки и для всякой чепуховины (заметки, калькулятор).

А для дела (документы, ПИМ, таблицы, справочники, словарь, персональные финансы) и развлечения (видео, игры, музыка, конечно) - это однозначно всегда с собой покет. Я бы может купил (покет была моя вторая машинка) для этого Пальму покруче (типа ТТ3), но намаявшись в своё время с копированием файлов, синхронизацией и прочей несовместимостью с десктопом и (да извинят меня нелюбители Билла Гейтса) Виндовсом, решил не изобретать велосипед и ни капельки не жалею о нём.

Купите себе и покет и пальму и будет вам счастье

Без одной из них я бы реально чувствовал бы себя как без рук. Всё равно, как если бы у меня было не два телефона (домашний и мобильный), а одни. Или моя машина могла бы заворачивать в одну сторону.

Хорошая аналогия про машину. Я уже сейчас могу себе представить, как на каком-нить форуме бы поцапались сторонники поворотов только налево и сторонники поворотов только направо. Одни бы говорили, что налево лучше потому что туда больше магазинов и в них всё халявное, лучше видно через стекло, машина быстрее заводится и дольше работает на одной заправке. А другие бы им твердили, что направо улицы шире, дорога красивее, можно по дороге слушать музыку и смотреть фильмы и колёса подходят от большого камаза к миникуперу.

Так вот - ездите на машинах, которые поворачивают в обе стороны.

Всем удачи.

[UtK]

Ammog, недавно пообщался с Zire 72. И знаете что? Множество мелочей, которая меня жутко бесили в 71 - исправлены. Это, безусловно, говорит в пользу палма. И общение с системой теперь доставляет значительно большее эстетическое удовольствие. Ведь могут, когда хотят Но до полного моего удовлетворения еще далеко...

приличная настройка вындоус задачка тоже не из тривиалых... постоянные шатания по реестру в поисках лишних веток, кривых автонастроек и прочие мелкомягкие прелести.

Ой, мама! Я его уже два года неправильно эксплуатирую. Расскажите, пжалста, что за постоянные шатания по реестру (и нафиг они вообще нужны?!), и что такое "кривые автонастройки"?.

Ведь описаные мною проблемы (повторюсь - мелкие шрифты в WebPro, русификация и клавиатура в DocsToGo), к примеру, лишают меня возможности вводить русский текст в популярнейшейм текстовом редакторе до установки соответствующего патча. Неудобство я бы отнес к разряду критических, а невозможность смотреть тексты с комфортными размерами шрифтов в WebPro - к разряду серьезных.

Единственная проблема, требующая лазанья в реестре в винде, известная мне - отключение оповещения о низком заряде батарей. Ее бы я отнес тоже к разряду серьезных лишь на КПК с большим временем работы, и к маловажным на остальных (6-8 часов)...

называть русскими именами файлы и папки на мой взгляд не удобно, и вообще чревато

Несомненно. Как и открывать дверцу холодильника, если у его сборщика были руки кривые... Я к тому, что проблема сия - надуманная. Если вы разработчик - не думайте, удобно это, или не удобно. На этот предмет у пользователя может быть совсем другое мнение...
З.Ы. Кстати, у меня русских имен нет

а мне на соньке sj20 не понравилось...

Ага... Замечательно реализован поиск по контактам
Покет: клава. В... А... С... (отображается: ВАСя пупкин...)
SJ20: Клава. В. Ок. (не, слишком много на эту букву). Клава. А. Ок. (опять много) Клава. С. Ок. (оо.. Вася Пупкин!)
Я это имел ввиду Вот опять. "Жри графитти! оно удобно! А, не хочешь! А клаву-то мы тебе пообламаем! Жри графитти, м.... " - вот именно такое у меня после этого складывается ощущение

[NuKEr]

Или моя машина могла бы заворачивать в одну сторону.

Хорошая аналогия про машину. Я уже сейчас могу себе представить, как на каком-нить форуме бы поцапались сторонники поворотов только налево и сторонники поворотов только направо.

А моя машина умеет в обе стороны заворачивать Правда в другую сторону не полнофункционально)
Поставил эмуль пальма 3.5 чернобелый. Не понравился мне этот пальм. Хоть пальмы изначально были задуманы как продвинутые записные книжки-органайзеры, но в начале видать не очень продвинутые были, по крайней мере не заметил удобств по сравнению с современным покетом. Вот теперь думаю, а зачем мне этот эмуль нужен. Жалко еще машина назад не научилась ездить, в смысле линуху еще б прикрутить;)

[UtK]

Позволю себе еще один пример. Насчет юзабилити.

Имеется: новый Zire 72. Карта памяти, взятая у друга и забитая Mp3. соединяем одно с другим и запускаем штатный mp3-плеер - RealOne Player.

Нет, я знал, что произойдет. Я уже обученный. Но представьте на моем месте чайника, только что купившего КПК. Вот он тупо смотрит на коробку: "RealOne software plays MP3 music..." И удивленно - на экран КПК. "На вашей карте памяти mp3 не обнаружено". Ну откуда ему знать, что песенки, оказывается, ради удобства пользователя, надо класть в строго определенный каталог на карте памяти? И как ему объяснить, почему ленивый программист не написал авто-поиска?

Добро бы еще они быстро заливались через HotSync. Можно было бы давить на то, что "пользователь не обязан лазить в файл-менеджер" - drag and drop'нул песню - и все. Но, пардон... Сколько там нужно времени на заливку 512 мб музыки стандартными средствами? Сутки с хвостиком? Аминь...

[Гость]

Ammog

а мне на соньке sj20 не понравилось...

Ага... Замечательно реализован поиск по контактам
Покет: клава. В... А... С... (отображается: ВАСя пупкин...)
SJ20: Клава. В. Ок. (не, слишком много на эту букву). Клава. А. Ок. (опять много) Клава. С. Ок. (оо.. Вася Пупкин!)
Я это имел ввиду Вот опять. "Жри графитти! оно удобно! А, не хочешь! А клаву-то мы тебе пообламаем! Жри графитти, м.... " - вот именно такое у меня после этого складывается ощущение

Ничего не понял сейчас повторил твои монипуляции:
Палм: Клава. P...U...P (Pupkin Vasya)
Вот что радует на палме, это поиск одним навигатором, без стилоса, одной рукой. Палм: Кнопка "адрес", "навигатор" вправо A.. , "навигатор" вниз до P... "навигатор" вправо P..U..P..K..N (Pupkin Vasya), красота! Всетаки мое личное имхо на палме пим удачней покета.

[CTaPuKaH]

сорри, залогиниться забыл, пост выше мой.

[CTaPuKaH]

Позволю себе еще один пример. Насчет юзабилити.

Имеется: новый Zire 72. Карта памяти, взятая у друга и забитая Mp3. соединяем одно с другим и запускаем штатный mp3-плеер - RealOne Player.

Нет, я знал, что произойдет. Я уже обученный. Но представьте на моем месте чайника, только что купившего КПК. Вот он тупо смотрит на коробку: "RealOne software plays MP3 music..." И удивленно - на экран КПК. "На вашей карте памяти mp3 не обнаружено". Ну откуда ему знать, что песенки, оказывается, ради удобства пользователя, надо класть в строго определенный каталог на карте памяти? И как ему объяснить, почему ленивый программист не написал авто-поиска?

Нет совершенства , RTFM никто не отменял, на крайняк можно в корневой каталог залить. Коммерческие плейеры этой беды лишены.

Добро бы еще они быстро заливались через HotSync. Можно было бы давить на то, что "пользователь не обязан лазить в файл-менеджер" - drag and drop'нул песню - и все. Но, пардон... Сколько там нужно времени на заливку 512 мб музыки стандартными средствами? Сутки с хвостиком? Аминь...

Можно подумать на покете они влет зальются, если мне не изменяет память были проблемы с большими файлами, кино через актив синк не зальешь. Пользуйтесь кард ридарами они рулез . Для Палм и соньки есть приблуды, позволяющие видеть девайс как съемный диск в винде, все шуршит довольно быстро.