А Linux на Palm?

[dasya]

http://palm-linux.sourceforge.net/

[kaafree]

Поскольку очень хочется иметь возможность работать с Linux на Tungsten T3, перерыл кучу ссылок. Радости пока мало.

Насколько я понимаю, в TT3 используется Intel Xscale PXA 255, это дальнейшее развитие линейки ARM. То есть, скорее всего, можно использовать наработки с http://www.arm.linux.org.uk/

uClinux, тоже, наверное, можно использовать. http://www.uclinux.org/

Также, скорее всего, можно использовать этот проект для создания загрузчика - http://sourceforge.net/projects/u-boot/

Вот еще зарубежный товарищ под ником DeepPhreeze хочет что-то сделать с Tungsten E, но там архитектура отличается от ТТ3, насколько я понимаю. http://discussion.brighthand.com/palmha ... genumber=1

[igorekk]

Поскольку очень хочется иметь возможность работать с Linux на Tungsten T3, перерыл кучу ссылок. Радости пока мало.

Насколько я понимаю, в TT3 используется Intel Xscale PXA 255, это дальнейшее развитие линейки ARM. То есть, скорее всего, можно использовать наработки с http://www.arm.linux.org.uk/

uClinux, тоже, наверное, можно использовать. http://www.uclinux.org/

Также, скорее всего, можно использовать этот проект для создания загрузчика - http://sourceforge.net/projects/u-boot/

Вот еще зарубежный товарищ под ником DeepPhreeze хочет что-то сделать с Tungsten E, но там архитектура отличается от ТТ3, насколько я понимаю. http://discussion.brighthand.com/palmha ... genumber=1

А будет ли БТ работать на ТТ3 по Линуксом?

Если нет, то я вообще не вижу никаких плюсов в использовании Линукса на ТТ3.

[kaafree]

А почему он не должен работать ?

А плюсы такой - линукс будет на SD-карте, поэтому я смогу пользоваться им в нужный мне момент, а жена - обычной PalmOS.

[maddmaxx]

А почему он не должен работать ?

скорее, так - а почему он должен работать? неизвестное железо с неизвестными спецификациями. то есть, в общем случае, работать вовсе не обязан.
зачем вообще линукс на бесклавиатурнике? чтобы жизнь медом не казалась?

[igorekk]

А почему он не должен работать ?

скорее, так - а почему он должен работать? неизвестное железо с неизвестными спецификациями. то есть, в общем случае, работать вовсе не обязан.
зачем вообще линукс на бесклавиатурнике? чтобы жизнь медом не казалась?

ну да, именно это я и имел ввиду.
если кто-то драйвера напишет, то может и будет работать. а так...

[longshadow]

А почему он не должен работать ?

Потому, что никто не знает, каким боком он схемно реализован в ТТ3. А ПальмВан никому об этом задаром рассказывать не торопится.

А кроме BT есть еще SD-контроллер. Для коего хотя и известна примерная схемная реализация (из доков на PXA25x), но спеки протокола обмена есть вещь платная и закрытая.

А плюсы такой - линукс будет на SD-карте, поэтому я смогу пользоваться им в нужный мне момент, а жена - обычной PalmOS.

Дешевле и быстрее себе купить секондхэндовый Заурус, а жене отдать TT3.

[longshadow]

А почему он не должен работать ?

скорее, так - а почему он должен работать? неизвестное железо с неизвестными спецификациями. то есть, в общем случае, работать вовсе не обязан.

"Воть имано". (с) Хрюн Моржов.

зачем вообще линукс на бесклавиатурнике? чтобы жизнь медом не казалась?

Это чисто психологический момент. Проходился мной лично. "Заурусы очень дороги и дешеветь не собираются. а Пальм - вот он, красивый и блестящий". Тут же выплывает www.uClinux.org. И кажется: "вот оно щасте". Но потом приходит понимание, что само по себе ядро и системная библиотека и бинарь собранная в кодах соответствующего процессора - это еще не есть функциональная ОС. Это есть экспериментальный стенд. А для функциональной ОС надо еще:

1. Поддержку фреймбуфера для данной LCD-матрицы. Иначе даже консоль будет только на сериале (который, к слову, тоже разный в разных интегрированных процах - это вам не ix86 с 3f8/irq4 на UART 165xx), и никаких Qt,Opie, X11 и прочей графической вкусности.
2. Поддержку тачскрина на данном устройстве. Иначе общаться с ним будешь только через сериальную консоль.
3 (опционально). Поддержку флеш-слотов на данном устройстве. SD и MS (на соньках) спеки - привет мечтам. А без карточек на КПК кисло - ни музыку послушать, ни книжки почитать.
4 (опционально). Поддержку usb-слейва. Сеть какая-то нужна для дока. Не через IrDA же все гонять - для этого человеческая жисть слишком коротка.
5 (опционально). Поддержка встроенных BT и WiFi, гдк они есть.

[maddmaxx]

Это чисто психологический момент. Проходился мной лично. "Заурусы очень дороги и дешеветь не собираются. а Пальм - вот он, красивый и блестящий". Тут же выплывает www.uClinux.org. И кажется: "вот оно щасте". Но потом приходит понимание, что само по себе ядро и системная библиотека и бинарь собранная в кодах соответствующего процессора - это еще не есть функциональная ОС. Это есть экспериментальный стенд. А для функциональной ОС надо еще:

в том-то и дело. здесь нужно определиться самому, для чего именно нужна машинка с установленным линухом вместо палмоси и чем это грозит.
если для человека мир становится ярче от осознания того факта, что у него в кармане линукс на неприспособленном для этого устройстве, если он согласен тратить уйму времени и сил на постоянные "доработки напильником" и на "кормление инвалида с ложечки", то тогда, конечно, можно влезть в это дело и к концу собственной жизни таки добиться более-менее приемлемого функционирования.
а если хочется удобно и приемлемо работать на нормальном линкусовом наладоннике, то гораздо эффективней будет заняться делом и за 1-2-3 месяца заработать себе $500 на б/у-шный заурус.

1...
2...
3...
4...
5...

совершенно согласен. плюс еще отдельная головная боль совместимости прикладного софта с тем, что получилось.
и когда, наконец, все это будет реализовано, окажется, что технический прогресс за эти годы ушел так далеко, что этот древний наладонник с древним линуксом теперь нафиг никому не нужен

[kaafree]

Затоптали

Это хобби. Я не зарабатываю этим деньги, мне просто интересно. Тот самый случай кормления инвалида с ложечки. И надежда, конечно, что как Илья Муромец через 33 года с печи поднимется

Кстати, у меня было подозрение, что что-то можно позаимствовать у Шарпа. Все-таки Xscale и там, и там. Или Шарп тоже все интересное аккуратненько позакрывал ?

[maddmaxx]

Затоптали

да ладно, че уж.. просто перед тем, как браться за это неблагодарное дело, желательно ясно представлять перспективы

Это хобби. Я не зарабатываю этим деньги, мне просто интересно.

без проблем, хозяин - барин. но не говори потом, что тебя не предупреждали

Кстати, у меня было подозрение, что что-то можно позаимствовать у Шарпа. Все-таки Xscale и там, и там. Или Шарп тоже все интересное аккуратненько позакрывал ?

увы, совместимости на уровне команд процессора здесь также недостаточно.

[kaafree]

без проблем, хозяин - барин. но не говори потом, что тебя не предупреждали

Я как бы и сам догадывался Просто хотел теоретически подковаться. Обсудить, так сказать, с широкими слоями общественности Сейчас зачитываю избранные места тут: http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?t ... m&start=30

увы, совместимости на уровне команд процессора здесь также недостаточно.

Это тоже понятно. Но я имел в виду прикладной софт, а также X-или-что-там-у-шарпа-вместо-них.

Кстати, на мой взгляд, ARM linux лучше подходит в качестве основы, ведь uclinux ориентирован на процессоры без PMMU, который у Xscale есть.

[maddmaxx]

Но я имел в виду прикладной софт, а также X-или-что-там-у-шарпа-вместо-них.

qtopia вместо иксов. хотя, есть и иксы, но это отдельная прошивка.
в таком виде, по идее, работать должно. если только софт этот не лезет напрямую в железо. в качестве примера можно привести айпак с линуксом - практически все его бинарники без проблем идут на заурусе.

Кстати, на мой взгляд, ARM linux лучше подходит в качестве основы, ведь uclinux ориентирован на процессоры без PMMU, который у Xscale есть.

в качестве программной основы лучше подходит заурусовская прошивка, а в качестве аппаратной - заурус

[ВадимП]

увы, совместимости на уровне команд процессора здесь также недостаточно.

Приложения-то позаимствовать наверняка возможно - для большинства процессов достаточно двоичной совместимости, поскольку аппаратно-зависимые функции для них нехарактерны.

[maddmaxx]

Приложения-то позаимствовать наверняка возможно - для большинства процессов достаточно двоичной совместимости, поскольку аппаратно-зависимые функции для них нехарактерны.

ну это да, при условии, что и там, и там стоит одинаковый линукс.
но вообще я так понял, что здесь речь шла о частях операционки.