bluetooth kb и VGA - сделаем из завра системный блок =)

КПК с Linux, установка Linux на iPaq и другие модели, программы
Аватара пользователя
KA6AH
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 01:11

bluetooth kb и VGA - сделаем из завра системный блок =)

Сообщение KA6AH » Ср сен 28, 2005 02:18

Вот продаётся кое-где "Луч БТ"

-- а можно ли будет с ней на заурусе работать? а одновременно с интернетом через bluetooth?

Добавлено:
И насчёт подключения монитора, читал, сложилось впечатление, что только Pretec CF VGA хорошо работает. А вот типа таких USB-VGA у нас не водится? Может быть, пробовал кто-нибудь

ViV
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 17:34

Re: bluetooth kb и VGA - сделаем из завра системный блок =)

Сообщение ViV » Ср сен 28, 2005 17:12

KA6AH писал(а): -- а можно ли будет с ней на заурусе работать? а одновременно с интернетом через bluetooth?
можно
USB-VGA у нас не водится? Может быть, пробовал кто-нибудь
полгода-год назад подобных девайсов, работающих под линуксом, не было - специально интересовался
Macbook Air 13, iPhone 4S

ViV
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 17:34

Сообщение ViV » Ср сен 28, 2005 17:44

Если карточка умеет работать одновременно с несколькими соединениями, то без проблем. Большинство карточек умеют. Вот телефон, держащий одновременно несколько соединений - редкость, поэтому перевести звонок на беспроводную гарнитуру во время гпрс-сеанса не выйдет.
Macbook Air 13, iPhone 4S

Аватара пользователя
longshadow
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 16:17

Re: bluetooth kb и VGA - сделаем из завра системный блок =)

Сообщение longshadow » Чт сен 29, 2005 15:54

KA6AH писал(а):А вот типа таких USB-VGA у нас не водится? Может быть, пробовал кто-нибудь
Требуют усб-2.0. Так что, даже при виртуальном наличии драйверов, для Завра с его хостом 1.1 непригодны. Как и:

http://www.trittontechnologies.com/prod ... IUV100.htm

А жаль :(. Было бы рульно. Видео, конечно, не посмотришь, а для прочего годится.
SL-C3000 / 8GB internal CF storage

AL_ONE
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 20:40

Сообщение AL_ONE » Чт сен 29, 2005 16:08

А есть ли возможность подключить к Zaurus
USB GamePad? для эмуляторов znester, snes...

Нужны, как понимаю драйвера? и специальные LibSDL?
Кто-нибудь занимался этим, похожим?
http://www.areanine.gr.jp/~nyano/cerh1pad.html
или оно-же, но пропущенное через переводчик
http://www.excite.co.jp/world/english/w ... N&wb_dis=2

ничего вроде сложного
или хочется именно USB ? :roll:

Civil
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 06:04

Сообщение Civil » Чт сен 29, 2005 23:04

Что-то мне смутно помнится про существование 2-х видов USB 2.0... USB 2.0 Hi-Speed и USB 2.0 Full-Speed (притом что один из них по сути являлся USB 1.1) и про какую-то совместимость USB 2.0 и USB 1.1 (вот на тему питания могут быть проблемы)

Аватара пользователя
longshadow
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 16:17

Сообщение longshadow » Пт сен 30, 2005 11:32

Civil писал(а):Что-то мне смутно помнится про существование 2-х видов USB 2.0... USB 2.0 Hi-Speed и USB 2.0 Full-Speed (притом что один из них по сути являлся USB 1.1)
Существует Original USB (1.1) с пропускной способностью 12 Mbits/s и Hi-Speed USB (2.0) с пропускной способностью 480 Mbits/s.

http://www.usb.org/developers/usb20/backgrounder/

"Full-Speed" - это что-то неизвестное (мне). Ссылки на источник/спецификации в студию, пожалста.
и про какую-то совместимость USB 2.0 и USB 1.1
Есть такая. Устройства 1.1 будут работать с шиной 2.0, устройства 2.0 будут работать с шиной 1.1. В обоих случаях, очевидно, режим работы и пропускная способность будут от слабейшего компонента, т.е. 1.1

Вероятно, и помянутые адаптеры USB/VGA будут жить с шиной 1.1. Но, поскольку их делали для 2.0, то как они будут жить - вот в чем вопрос.

Простейший подсчет: кадр VGA c 16bit цветом занимает:

Код: Выделить всё

640 * 480 * 2 = 614400 байт
За секунду по шине 1.1 можно передать:

Код: Выделить всё

12 * 1e6 / 8 / 614400 = 2.44
полных кадра, а по шине 2.0:

Код: Выделить всё

480 * 1e6 / 8 / 614400 = 97
полных кадра.

Отмазка: подсчет не претедует на полную корректность, поскольку
- отрисовка изображения путем передачи полного кадра в адаптер применяется редко, обычно копируются отдельные участки/сегменты;
- математический максимум пропускной способности шины на практике никогда не достигается.

Но, тем не менее, картина ясна - видеоустройствам нужна (или же очень желательна) шина 2.0

А вообще, эти адаптеры USB/VGA - шутка любопытная. Хорошо бы нашелся человек, который их щупал. Хотя бы даже и на Форточках. Изложил бы впечатления.
SL-C3000 / 8GB internal CF storage

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт сен 30, 2005 13:49

longshadow писал(а):
"Full-Speed" - это что-то неизвестное (мне). Ссылки на источник/спецификации в студию, пожалста.
Видимо, путают с пунктом в BIOS. там High означает 480 Mbits/s, а Full - 12 Mbits/s :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Civil
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 06:04

Сообщение Civil » Пт сен 30, 2005 20:02

Видимо, путают с пунктом в BIOS. там High означает 480 Mbits/s, а Full - 12 Mbits/s
Несовсем... Был в своё время стандарт даже такой... google.com поможет найти и новости о нём, ну или на худой конец:

http://www.everythingusb.com/usb2/faq.htm
USB 1.1 allowed a maximum transfer rate of 12Mbits/second. That rate is now called 'USB.' Though some manufacturers label their products Full-Speed USB. Note that this seems a bit deceptive. It�s easy to mistake Full-Speed for Hi-Speed.

You won't be fooled from now on as you now aware that Full Speed USB is only 12Mbits/second where Hi-Speed USB mode is capable of a much faster 480Mbits/second.

As an aside, USB mice and keyboards need only 1.5Mbits/s to function. That performance level is also named 'USB' by the USB Promoter Group.

To sum it up, USB 2.0 specification incorporates three speeds: Hi-Speed, Full-Speed and Low-Speed. You as a consumer don't need to figure out all the jargons. Just keep in mind that only 'Hi-Speed USB' and 'USB' host and devices exist.
На тему USB 2.0:
What happen if a USB 2.0 device is plugged into a USB 1.1 system? Add Your Notes
The entire bus under the USB 1.1 root hub will slow to 12Mbps. The operating system will probably notify the user about the sub-optimal configuration and recommend for a better course of action.

If several USB 1.1 hubs are connected to a USB 2.0 bus, then each of the USB 1.1 hub will get a full 12Mbps bandwidth.
Может не совсем стандарт, но конкретнее можно посмотреть только на usb.org в закрытом разделе...

longshadow
Простейший подсчет: кадр VGA c 16bit цветом занимает:
Могут быть отличия небольшие... Смотря как считать что есть МБит...
Если 1 МБит = 1024Кбита, то для USB 1.1 соответственно 2.56 кадра в сек. для 2.0 - 102.4FPS

Reaper
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2003 13:24

Сообщение Reaper » Вс окт 09, 2005 13:58

Как человек, исследовавший этот вопрос несколько месяцев, считаю: единственное реальное решение "клава-синезубка + VGA" - это карта типа Pocket Presenter или CFXGA, у кого есть, плюс: для новых Завров может сгодиться USB BT Dongle, для старых - переходник COM->BT, Aircable или распайка чипа в корпусе. Все остальные варианты компромиссны.

Клаву надо брать с профилем HID, чтобы работала и с буком (Луч-BT по этому критерию сразу вылетает), соотв. чип или dongle - тоже должны быть с HID'ом. У нас продается Nokia SU-8W, которая, вроде как, пишут на западном Нокиевском сайте, работает по HID с буками, значит, и с Завром. Полноценный reference design - Stowaway Think Outside BT keyboard, у нас бывает редко и стоит под 200 баков, надо заказывать.
Zaurus C3000

Аватара пользователя
KA6AH
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 01:11

Сообщение KA6AH » Вс окт 23, 2005 14:05

Про SU-8W на сайте нокии в FAQ написано, что она только с их телефонами работает :-) Но если там есть HID, то должна и с завром. Наверное, всё-таки куплю. Она и на вид очень приятная.

Ещё хочу взять USB-светильник маленький (на гибкой ножке) для подсветки клавиатуры в тёмное время. Посему вопрос: хватает ли его действительно для работы, или всё-таки это больше украшение? И сколько тока он потребляет, возможно ли будет работать от батареек (вроде бы 100ma максимум отдаёт хост завра). Кто уже пробовал, поделитесь впечатлениями.

Аватара пользователя
Kirill Limping
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Kirill Limping » Вс окт 23, 2005 14:19

ViV писал(а):Вот телефон, держащий одновременно несколько соединений - редкость, поэтому перевести звонок на беспроводную гарнитуру во время гпрс-сеанса не выйдет.
А еще проблема в том, что телефонов, умеющих передавать данные и голос одновременно, совсем мало (я просто боюсь сказать "вообще нет" потому что фик его знает - вдруг в Греции всё есть...)
Нынешние при входящем звонке могут приостановить GPRS-соединение, не прерывая его.
http://www.amobile.ru/gprs/operator.htm
Garmin iQue 3600, 60CSx | T39m | Dell x51v @WM 6 | BT-338 | Nokia E61 | Handspring Visor Deluxe | были Psion'ы, Zaurus'ы Gtalk: k.limping

ViV
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 17:34

Сообщение ViV » Вс окт 23, 2005 15:33

про классы гпрс я в курсе, имел ввиду именно б: прием звонка и разговор через гарнитуру, не разорвав, а заморозив гпрс-сессию
Macbook Air 13, iPhone 4S

Reaper
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2003 13:24

Сообщение Reaper » Вс окт 23, 2005 19:35

2КАбАН
В том-то вся и фишка, что на русском сайте написано, мол, работает чисто с нокиевскими трубами, а на западных - что и с ноутами, и с карманниками, был бы профиль HID. Не верите - зайдите на www.nokia.com . Я сам-то зашел на этот сайт только в поисках информации более полной, чем на www.nokia.ru (ну бывает так почти всегда :)), а нашел прямо противоположную.

Чтобы не выглядеть голословным, приведу ссылочки:

http://www.europe.nokia.com/nokia/0,,59072,00.html#4

4. Can I use the Nokia Wireless Keyboard with my PDA or PC?
Nokia Wireless Keyaboard supports Human Interface Device (HID) profile. Check your PDA or PC manufacturers information for compability with HID profile. However Nokia Wireless Keyboard has been designed for use with Nokia mobile phones, therefore it does not have some PDA or PC specific special keys.

А вот ссылка с нашего сайта:

http://www.nokia.ru/phones/enhancements ... tionality/

4. Можно ли использовать беспроводную клавиатуру SU-8W с КПК или ПК?
Нет. Клавиатура SU-8Wможет использоваться только с совместимыми терминалами Nokia.


Видимо, злого умысла тут нет, просто на нашенском сайте ни разу не обновляли информацию. :)


USB Light через адаптер Ratoc работает. Батарейка, правда, садится быстро, часа через два примерно. Не уверен, будет ли нужный ток получаться через встроенный хост в новой серии, а не через разъем Compact Flash.
Zaurus C3000

Reaper
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2003 13:24

Сообщение Reaper » Пт окт 28, 2005 12:24

Небольшое уточнение по итогам дополнительных исследований:

С HID-профилем работает только Dongle. Aircable с ним не работает. Поэтому завести с AirCable реально только Serial-BT мышку или "Луч-BT" и подобные "карманные" клавы. Удастся ли при этом еще и заставить их работать одновременно - _большой_ вопрос...

Распайка HID-чипа из Dongle - дело хорошее, но дорогое и тягомотное. Помимо самого чипа, надо еще и брать совместимые с профилем мышь и клаву. Все это, не считая самого чипа, легко зашкаливает за $300...
Zaurus C3000

Закрыто

Вернуться в «КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее»