Точка зрения: Проблема "несовместимости представлений пользо

Мнения и споры по поводу новостей, статей и прочих материалов
Закрыто
Exesi

Сообщение Exesi » Пт авг 27, 2004 11:43

эх вы.... навалились на человека.... неприятно Вас читать...но полезно... поменьше бы грязи друг в друга... единственное о чем автор забыл - так это кпк для студента... а еще для переводчика... я например Очень часто пользуюсь лингвой, даже купил ее лицензионную (хотя студент)...
люди! поменьше понтов и грязи! ПОЖАЛУЙСТА!!!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт авг 27, 2004 22:39

Понтов нет абсолютно (это мне-то, с моей техникой:) )
Если кого обидел - прошу прощения.
Но присоединяюсь к мнению, что человек должен представлять себе, для чего ему нужна та или иная вещь. Для конкретных задач - одно, а если "чтоб как у всех", "потому что это престижно" и др. - совсем другой вопрос.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

dewil

Сообщение dewil » Чт сен 02, 2004 23:26

я вот надумал взять себе SonyEricsson P910 в качестве наладонника и мобильного средства для приглядывания за серверами. покритикуйте его в виде сравнения с описанными в статье.

/unix admin

paranoya

Сообщение paranoya » Пт сен 03, 2004 01:08

После прочтения статьи остаются смешанные чувства. Вроде есть и правильные слова, но есть и то, с чем не хочется соглашаться.

Во-первых, КПК - это МОБИЛЬНЫЙ карманный помощник. Поэтому он нужен тем, кто постоянно перемещается. 99% моих знакомых весь день сидят в офисах, им этот КПК даром не надь, 1% - это я и еще пара знакомых, но большая часть я, ибо у меня это не игрушка+читалка, а ПОМОЩНИК.
Всем остальным, имеющим сидячую работу любой КПК - противопоказан, в независимости от его работы, хоть ламер, хоть сисадмин. Кстати, насчет последних, нужно бросить палку в свой огород. Скажите зачем сисадмину КПК чтобы ssh-ать систему? У него что, на работе компа нет? Или дома? Или у этого админа сеть так часто падает, что застает его, сисадмина в разных местах города в рабочее время? Зачем сетевая карта на КПК, когда есть куча нормальных компов? А VGA карта на Pocket она тоже нужна сисадмину, без нее vnc не работает? 802.11b, без него то же сеть не админится?
Зачем автор сознательно или нет, опускает платформу Palm, впихивая в раздел про сисадминов, всякие причендалы, может еще стоит вписать GPS модуль, чтоды админ в трех комнатаз не заблудился?

Основная проблема - это не русское происхождение девайсов и того море софта под них, отсюда и все траблы непродвинутых юзеров. Эти юзеры убеждены, что MSOffice входит в состав винды по дефолту. Такие и не покупают КПК.

Outlook vs TheBat. Сравнивать не имеет смысла, Outlook - это персональный планировщик, TheBat - просто почта. Поэтому и делается упор всех сфотописателей на Outlook, так как изначально, что Palm, что PPC - персональные планировщики.

Игры, вспомните развитие настольных ПК, не имеет значение каких. От тектовых игрушек и 2-х цветных тетрисов (вот только не надо флейм про изначальную многоцветность мака) до дума 3, сколько лет прошло? Поэтому я смотрю на наличие игрушек хоть на Palm-е, хоть на PPC, одинаково.

Не по теме, а вопрос на ответ, одному программеру. Зачем персональному помощнику многопотоковость? Писать заметку и слушать мп3 одновременно? Чушь, это то-же, что разговаривать по мобиле и слушать мп3 в ней одновременно.

Кстати, я книжки на своем пальме не читаю, некогда. Хотя в планах, переделка в пальмовый вариант кучу руководств, сервисных мануалов и прочей тех.литературы, нужной мне для работы.

Гость

Сообщение Гость » Пт сен 03, 2004 10:37

paranoya писал(а):Кстати, насчет последних, нужно бросить палку в свой огород. Скажите зачем сисадмину КПК чтобы ssh-ать систему? У него что, на работе компа нет? Или дома? Или у этого админа сеть так часто падает, что застает его, сисадмина в разных местах города в рабочее время?
именно так и есть.
у меня много клиентов, к которым приходится ездить.
а почему ты решил что падает сервер? а если просто необходимо оперативно делать те или иные изменения. еще раз подчеркну - оперативно. и в этом есть необходимость. и за это платят.
хотя комп у меня и на работе и дома, и на всех остальных работах.
все зависит от требуемых задач.
ноут конечно полноценный комп, но таскать с собой этот гроб нет желания. а коммуникатор я рассматриваю как ежедневник и возможность заюзать ssh, у меня даже аська через centericq (правда не знаю)

Гость

Сообщение Гость » Пт сен 03, 2004 10:39

не дописал пост и отправил :(

правда не знаю будет ли удобно юзать аську через шел на коммуникаторе. но на другую я не перейду. потому как эта лежит на сервере и я с любого места всегда вижу и хистори и все контакты без лишних синхронизаций.

paranoya
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 01:11

Сообщение paranoya » Пт сен 03, 2004 11:57

Ага, значит ты вначале мобильный, а потом уже сисадмин. Так это-ж надо было в самом начале писать. Тогда КПК и нужен. А вот какой? Это другой вопрос, зависящий от конкретной ситуации.

paranoya
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 01:11

Сообщение paranoya » Пт сен 03, 2004 12:14

Кстати, ради антиресу глянул в гугл, нашел несколько проектов ssh для Palm и Remote Desktop Windows для palm. Проблем нет. Есть мобила, в ней момед, соединяйся хоть напрямую на клиентский модем, хоть через инет и рули компами, серверами...

Аватара пользователя
Strannic
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Strannic » Пт сен 03, 2004 15:36

целиком и полностью согласен с paranoya, что софт есть и там и там. А по поводу многозадачности - так автор наверное хотел сказать, что он по дороге читает книгу, слушает мп3, а тут еще и в сеть лезть пришлось так как упала, вот он и хочет иметь многозадачность, дабы не закрывать книгу и не выключать музыку, что бы запустить админью софтину, а так как если закроет книгу, то потом будет ожидать пока она откроется заново, на PalmOS таких проблем нет - закрыл книжку, запустил другую прогу, и мигом, в мгновенье ока, вернулся обратно. Ну а музыка она и на PalmOS на фоне давно играет, аська кстати тоже.
Любая проблема проектирования может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт сен 03, 2004 20:44

А "внутренняя разархивация" (т.е. когда читалка книгу из архива вытягивает) на Палмах тоже моментом идет? Оно, конечно, мелочь, но лишние секунды при открытии больших книг напрягают чуточку. А в фоне висит и не мешает.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
KAjFASH
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2004 16:40

Сообщение KAjFASH » Пт сен 03, 2004 22:47

paranoya писал(а):После прочтения статьи остаются смешанные чувства. Вроде есть и правильные слова, но есть и то, с чем не хочется соглашаться.

Во-первых, КПК - это МОБИЛЬНЫЙ карманный помощник. Поэтому он нужен тем, кто постоянно перемещается. 99% моих знакомых весь день сидят в офисах, им этот КПК даром не надь, 1% - это я и еще пара знакомых, но большая часть я, ибо у меня это не игрушка+читалка, а ПОМОЩНИК.
Всем остальным, имеющим сидячую работу любой КПК - противопоказан, в независимости от его работы, хоть ламер, хоть сисадмин. Кстати, насчет последних, нужно бросить палку в свой огород. Скажите зачем сисадмину КПК чтобы ssh-ать систему? У него что, на работе компа нет? Или дома? Или у этого админа сеть так часто падает, что застает его, сисадмина в разных местах города в рабочее время? Зачем сетевая карта на КПК, когда есть куча нормальных компов? А VGA карта на Pocket она тоже нужна сисадмину, без нее vnc не работает? 802.11b, без него то же сеть не админится?
Зачем автор сознательно или нет, опускает платформу Palm, впихивая в раздел про сисадминов, всякие причендалы, может еще стоит вписать GPS модуль, чтоды админ в трех комнатаз не заблудился?

Основная проблема - это не русское происхождение девайсов и того море софта под них, отсюда и все траблы непродвинутых юзеров. Эти юзеры убеждены, что MSOffice входит в состав винды по дефолту. Такие и не покупают КПК.

Outlook vs TheBat. Сравнивать не имеет смысла, Outlook - это персональный планировщик, TheBat - просто почта. Поэтому и делается упор всех сфотописателей на Outlook, так как изначально, что Palm, что PPC - персональные планировщики.

Игры, вспомните развитие настольных ПК, не имеет значение каких. От тектовых игрушек и 2-х цветных тетрисов (вот только не надо флейм про изначальную многоцветность мака) до дума 3, сколько лет прошло? Поэтому я смотрю на наличие игрушек хоть на Palm-е, хоть на PPC, одинаково.

Не по теме, а вопрос на ответ, одному программеру. Зачем персональному помощнику многопотоковость? Писать заметку и слушать мп3 одновременно? Чушь, это то-же, что разговаривать по мобиле и слушать мп3 в ней одновременно.

Кстати, я книжки на своем пальме не читаю, некогда. Хотя в планах, переделка в пальмовый вариант кучу руководств, сервисных мануалов и прочей тех.литературы, нужной мне для работы.
Полностью согласен, вот только "Зачем персональному помощнику многопотоковость?" нужна, но не для заметки и мп3 сразу :) а для программ которые пишутса - сканировать IR/COM порты, запускать потоки на подключение к моб. телефону, производить фоновое архивированние данных на SD/CF, ...
РегардЗ...
iPAQ, FS LOOX, Versija, Palm, Symbol... SD: 64,128,512
www.salesworks.com.ua

paranoya
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 01:11

Сообщение paranoya » Пт сен 03, 2004 22:50

alien8 писал(а):А "внутренняя разархивация"...
А зачем в фоне? Тебе хочется смотреть пару секунд на свой любимый лянчер? :-) Если открываешь из архива Word документ на обычном компе, то ждешь не в фоне.

paranoya
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 01:11

Сообщение paranoya » Пт сен 03, 2004 22:54

KAjFASH писал(а):Полностью согласен, вот только "Зачем персональному помощнику многопотоковость?" нужна, но не для заметки и мп3 сразу :) а для программ которые пишутса - сканировать IR/COM порты, запускать потоки на подключение к моб. телефону, производить фоновое архивированние данных на SD/CF, ...
А вот это, уже дальнейшее развитие. Windows не сразу стала мультизадачной, кто видел версии 1 и 2 тот поймет.

PS. И вообще, возьмите историю развития простого компа+OS и наложите это на КПК, хоть на тот-же Palm. Следующая версия PalmOS 6 уже будет мульти, как обещают.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб сен 04, 2004 01:13

Я, возможно, чуть неверно выразился. В фоне висит читалка с загруженным разархивированным файлом. Т.е. переключение на нее осуществляется быстро. А в фон убираю не для того, чтобы на лончер смотреть, а просто кроме чтения иногда и на работу отвлечься надо:) (excel- и word-овские файлы, заметки из блокнота и др. инфа для служебного пользования) Это не принципиально, но удобно, чтобы не загружать файл каждый раз. Точно так же, как если на ПК у вас открыт .doc, а вам нужно сделать что-то еще на пару минут - неужели вы закрываете-открываете Word? Обычно люди просто сворачивают окно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Strannic
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Strannic » Пн сен 06, 2004 12:19

alien8 писал(а):А "внутренняя разархивация" (т.е. когда читалка книгу из архива вытягивает) на Палмах тоже моментом идет? Оно, конечно, мелочь, но лишние секунды при открытии больших книг напрягают чуточку. А в фоне висит и не мешает.
Книги открываються невероятно быстро, нежеле сравнивать с ППС. Т.е. закрыть книжку посмотреть список дел или телефонный номер и открыть заново не вызывают никаких неприятных ощущений ожидания.
К примеру: сейчас читаю "Ведьмак", все книги данной серии слил в одну, т.е. 6 книг. В итоге получил файл размером около 2.5Мб. Открытие сего файла происходи на раз-два. Можно конечно было данный файл упаковать (на палмах есть понятие дабл-компрессия для книг), ну был бы он 1.3Мб, но при распаковке он бы все равно наверстал свое и заняло бы это около 3-4сек.
Любая проблема проектирования может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев.

Закрыто

Вернуться в «Обсуждаем материалы HPC.ru»