[Review] HTC Universal: универсальный солдат

Мнения и споры по поводу новостей, статей и прочих материалов
Закрыто
ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб сен 03, 2005 03:01

Устройство, безусловно, интересное.
Тем не менее, не вполне понятно, на какую целевую аудиторию оно рассчитано.
Пользоваться им как телефоном без гарнитуры, как мне кажется, совершенно нереально, а бОльшая часть населения России гарнитурами, согласитесь, не пользуется. Несмотря на то, что сотовые телефоны есть практически у всех, bluetooth-гарнитуру Вы увидите, наверное, только у незначительного меньшинства, причем по большей части молодежного возраста.
А именно эта-то категория потребителей и не может зачастую позволить себе приобрести достаточно дорогой аппарат. (Да и не факт, что захочет - из десятка произвольно опрошенных мной в IRC людей, только один заявил о том, что он мог бы купить подобный коммуникатор, но и у него не было на него денег).
В то же время люди моего возраста часто относятся к предложению надеть гарнитуру примерно так же как и предложению вставить в ухо серьгу. То есть настолько резко отрицательно. что дальше некуда.

Резюме: забавный аппарат, отличные технические характеристики, но ряд дизайнерских и маркетинговых просчетов вкупе с высокой ценой, на мой взгляд, позволяют сомневаться в том, что это устройство будет пользоваться большим спросом.
Во всяком случае, на сегодняшний день между Nokia 9500 и HTC Universal я бы выбрал Nokia.
В любом случае, хорошо. что он наконец вышел - может его выпуск подтолкнет производителей модернизировать свой модельный ряд. (С другой стороны, если он провалится, то это напротив может заставить конкурентов активнее развивать более популярные форм-факторы, что лично мне было бы жаль).

Что ж, поживем - увидим. Покупать его (судя по описанию) вряд ли стОит, но хоть будет о чем поговорить. ;)

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 13:51

<В то же время люди моего возраста часто относятся к предложению надеть гарнитуру примерно так же как и предложению вставить в ухо серьгу. То есть настолько резко отрицательно. что дальше некуда.>
Но почему? Идея выглядит довольно здравой? Если бы у меня был DECT с гарнитурой то я обязательно ею пользовался бы а не таскал трубку.
Какие причины такого странного отношения?
Wrist PDA with PalmOS

IEN

Сообщение IEN » Сб сен 03, 2005 14:49

Vladyslav писал(а):.. посты с критикой нового изделия во многом сводятся к: <Да еще за совершенно заоблачную цену>...
Вы же не спрашиваете почему так дорого стоит "титановая" Нокиа..
:-)Ну, строго говоря, далеко не только. :-)Как раз наоборот: повторюсь, когда вид нового зверя вызывает спонтанную реакцию "хочу!", думаешь не о деньгах, а о том, в чем себя урезать, чтобы за разумное время их добыть. Про заоблачную цену я упомянул в контексте "вот паразиты, предлагают лажу да еще втридорога" :-). Ну удивила меня этим НТС - на основании своего опыта общения с телефонами, смартами и коммуникаторами считаю (IMHO, IMHO..), что вне конкуренции две фирмы: Нокия для телефонов/смартов и НТС для коммуникаторов. И вдруг такой .. агрегат, который неудобен даже с виду и не содержит той самой "изюминки", которая была практически во всех предыдущих моделях. Ну не могу я за нее считать VGA+клаву - это все уже есть...
Vladyslav писал(а):Какие причины такого странного отношения?
Поскольку у меня Джем, причины прочувствовал на своем опыте.
Проводная гарнитура. Плюсы - удобно управлять зверьком, можно слушать музыку/сопровождение к видео, в качестве звонка звучит то, что установил. Минусы - провода. Когда идешь, скажем, с занятыми руками и стараешься лишний раз не шевельнуть головой, чтобы недоделанный наушник не выпал из твоего недоделанного уха (при этом если выпадет, ты вообче ни пса не услышишь, поскольку вся трансляция только в наушники, зверь под курткой, руки, повторюсь, заняты...:-)) - в общем, раздражает безумно. И тут же подсчитываешь финансы и бежишь за беспроводной гарнитурой, то бишь блютусной. И - тройное разочарование :-(. Во-первых, моделей, которые не сваливаются с уха при более-менее свободном шевелении головы я нашел только две - всем известные Джабры. Во-вторых - нельзя слушать ничего кроме разговора. Ни тебе музыки, ни тебе мелодии звонка. Абыдно :-). В-третьих, мало-мальский ветер так фонит в микрофоне, что собеседник перестает тебя адекватно воспринимать. Аргумент с DECT-овским телефоном как раз и не учитывает того, что дома ветра (как правило :-)) нет, и шевелиться активно дома тож не нужно.
Есть еще ряд замечаний к блютусу, но они более субъективны. В-четвертых, искажения голоса велики - голосовое управление работает через четыре раза на пятый, и выглядишь полным идиотом, по пять раз выкрикивая заветное слово на все лады. :-)На улице, естесссно.. В-пятых, мигающая лампочка хороша на Ларе Крофт, но когда на темной улице народ видит, как у тебя за ухом мигает синий огонек - реакция бывает разная, от классического "дывы, дывы, стыляга!!" до не менее классического "мужик, гони-ка живо свою навороченную мобилу, да и это.. с огоньком.. не забудь".

:-)Вот тебе и причины..

Гость

Сообщение Гость » Сб сен 03, 2005 14:53

Vladyslav писал(а):<В то же время люди моего возраста часто относятся к предложению надеть гарнитуру примерно так же как и предложению вставить в ухо серьгу. То есть настолько резко отрицательно. что дальше некуда.>
Но почему? Идея выглядит довольно здравой? Если бы у меня был DECT с гарнитурой то я обязательно ею пользовался бы а не таскал трубку.
Какие причины такого странного отношения?
Причины, у кого какие, и по моему, следующие основные:
1. Все новое непривычное воспринимается крайне негативно, пока глаза не привыкнут и до мозгов не дойдет, что это действительно удобно.
2. Денег не хватает.
3. Просто, чтобы возразить, лишь бы доказать свою правоту.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб сен 03, 2005 15:27

1. Не все новое воспринимается негативно. И, как показыает практика - не все новое оказывается удобным
2. Хватает денег за тел .=400$ и не хватает на гарнитуру? Может у кого-то и так, но это не основное.
3. Есть и такое.

Плюс еще причина:
Удобно бывает далеко не всем. Гарнитуру можно носить, к примеру, в авто или при выполнении задач, для которых нужны свободные руки. Но постоянно...- кому как.

Лично мне гарнитура неудобна по следующим причинам:
- непонятно, кто звонит. Можно ставить разные мелодии, но в случае сотни абонентов - трудновато запомнить, кому какая назначена.
- набор номера - проблемы голосового ввода рассмотрены выше. Если брать шире - не в каждом девайсе есть голосовой набор.

- постоянное ношение чего-то на ухе (а также шее) - меня раздражает. Не знаю почему, но даже всякие цепуры носить не могу)

- Ну и как упоминал выше (можно за причину не считать) - если пользоваться гарнитурой, то какая разница - использовать ее с дорогим коммуникатором или относительно дешевым телефоном.
А для функций КПК можно взять КПК, не уступающий обсуждаемому HTC.

Т.е. разве что современные клавиатурник под Виндой кому-то нужен. Ибо по цене он даже Заурусы переплюнул.
На его цену, кстати, жалуются не только по бедности. Просто люди смотрят - стоит он того, или нет.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб сен 03, 2005 15:34

Vladyslav писал(а):Но почему? Идея выглядит довольно здравой? Если бы у меня был DECT с гарнитурой то я обязательно ею пользовался бы а не таскал трубку.
Какие причины такого странного отношения?
Совершенно нормальное отношение.
Вот Вам, извините, сколько лет?
Всем моим знакомым, о которых я говорю, как минимум за сорок. Как Вы понимаете, возраст и социальное положение накладывают определенный отпечаток на менталитет человека.
Те люди, которых я упомянул, привыкли ходить в костюме (спросите у кого угодно из числа участников форума, кто меня знает лично - видел ли он меня хоть один раз без галстука?) и гарнитура на них будет смотреться так же естественно, как седло на корове.
Люди, согласитесь, все разные и наша категория потребителей отличается весьма консервативными взглядами. Если я нацеплю гарнитуру, то буду чувствовать себя идиотом. Это достаточная причина, чтобы ей не пользоваться?
Есть и вторая - она кажется мне крайне неудобной. Мне в ней некомфортно (хотя ради интереса я купил одну штуку, но ни разу ее не надевал по описанным выше причинам).
В то же время, Вы вряд ли будете отрицать, что данная категория потребителей достаточно важна - это именно те люди, которым не жалко потратить тысячу-другую долларов на не слишком полезную игрушку не имеющую, к тому же, никакой имиджевой составляющей (для данной категории, конечно. Для школьников, вполне возможно, дело обстоит обратным образом).
Поэтому сразу исключаем из числа потребителей: бОльшую часть молодежи (слишком дорого), такую же часть представителей среднего класса старшего возраста - заменять свой телефон на устройство практически не способное работать без гарнитуры они не будут. Домохозяек, молодых девушек и вообще бОльшую часть женщин - несмотря на крайне высокую активность женщин как потребителей устойств мобильной связи, HTC они покупать почти наверняка не будут. Хотя бы потому, что одна моя знакомая определила аппарат (по фотографии) как "гигантский и уродливый", а вторая сразу сказала, что это "совершенно не женская модель".
Итак, кто остается? Молодые младшие менеджеры и те, кого мои англоязычные друзья определяют словосочетание "gadget addicts".
Вот у них этот коммуникатор вполне может пользоваться бешеной популярностью, благодаря действительно редкому в наши дни форм-фактору и без преувеличения выдающимся техническим характеристикам.
Вот только достаточно ли широка окажется его рыночная ниша, чтобы обеспечить устойчивый спрос (позволю себе напомнить, что попытки выпускать коммуникационные устройства в формате "раскладушки" с qwerty-клавиатурой предпринимались и раньше, но ни одно из них успехом, к сожалению, не увенчалось).
Искренне хочется верить, что рынок за это время изменился и пожелать Universal'у не разделить судьбу предшественников. :)

Аватара пользователя
IEN
Студент (1 lvl)
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 15:33

Сообщение IEN » Сб сен 03, 2005 18:03

ВадимП писал(а): Те люди, которых я упомянул, привыкли ходить в костюме..
:-)Совершенно точное определение, как сказал однажды некий государственный деятель по другому поводу. Верное и подробное изложение еще нескольких групп причин, по которым аппарат, применение которого невозможно без гарнитуры, представляется неполноценным.

Добавлю, что даже если человек в костюме (или в форме) оказывается достаточно "продвинутым", чтобы пользоваться гарнитурой, его собственные подчиненные (не говоря уже о руководителях) начинают на него смотреть как на раздражающего их недоумка. Пример я совсем недавно наблюдал в весьма солидном госучреждении одной из южных губерний, где по долгу службы был с проверкой. Этого человека мне отрекомендовали словом "идиот" - и именно по той самой причине. Носил на службе блютусную гарнитуру. Причем, что характерно, это слово повторили (независимо) как его начальник, так и его подчиненный. :-)Такое вот единство мнений..
Nokia 7610+128M=>iMate JAM+512M. :-)А начиналось все с IBM PC...

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб сен 03, 2005 18:16

Если в организации, где все сотрудники носят костюмы, один из них будет ходить в шортах и пляжных тапочках - на него тоже будут смотреть с раздражением. Несмотря на то, что летом так удобнее:)

Постоянное ношение гарнитуры - удобно лишь единицам. Мне вот в принципе неважно - модно ли это, имиджево и т.д.
Но мне просто неудобно. Не морально, физически.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

NikJEHummer

Сообщение NikJEHummer » Сб сен 03, 2005 19:33

Всем, кто писал о мечтах про интеграцию 3G модуля в обычный нормальный КПК типа LOOX 720 или hx4700 и тем кто придерживается мнения что MDA PRO вешь не нужная: Да, я с Вами полностью согласен, этот MDA PRO штука хоть и ничего, но жутко дорогая и зверски неудобная, это не КПК уже, нормально (в смысле только с экраном) его не поюзаешь да и других недостатков у него вагон, не мне Вам их перечислять. Но не стоит зацикливаться на MDA PRO и спорить с пеной у рта - круто это или нет, удобно или нет, имеджево или нет - это пустое занятие. Всё гораздо проще и приятнее чем Вы себе представляете: будет новый LOOX, и будет он с триДжи модулем и видеотелефонией и виндой пятой. Когда, где, характеристики и почем не спрашивайте, я не имею права разглашать данную информацию (а то что он действительно будет это обще известный факт, например можно прочитать статью на pdafrance.com если знаете французский или достаточно знания элементарного английского и зайти вот сюды firstloox.org на сайт луксоводов, коим я и являюсь :) ) Но скажу точно, он будет превосходить MDA PRO по всем техническим параметрам, клавы не будет. Сейчас я использую LOOX 720 c GSM/GPRS CF+ модулем ASUS и очень доволен, да размер большой, да разговаривать неудобно, но я не для болтавни такую штуку снаряжал, только для мобильного доступа в интернет, для передачи данных, хотя до выхода лукса три джи мне его вполне хватит :) Вот. Так что стоит собраться с силами, вытереть слюни (у кого уже потекли) и ждать. Сразу предупреждаю, ждать придется не меньше полугода, но, поверьте мне, оно того стоит.

С уважением, Никита.

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 20:06

:shock: Обалдеть! :shock:
По поводу гарнитуры... :oops: ну я далеко не юноша. Понять сомнения народа могу. Все очень так разумно расписано. Одного не пойму?
:roll: объясните мне разве нельзя носить гарнитуру в кармане. Зазвонил телефон - достал гарнитуру, зацепил на ухо, быстро поговорил убрал. Ну если сильно смущает, можно пальцем придержать ее (типа это у меня сотовый такой) :wink: .

А то такое впечатление, что я вопрос задал типа "а почему вы не спите с гарнитурой". А мне отвечают (см. выше). Ну ясное дело, чувак таскающий гарнитуру постоянно може прослыть <"gadget addicts".>
Подскажите чайнику, ведь всетаки можно таскать комуникатор в сумке а когда поступает звонок прикладывать к уху не его а гарнитуру? Если так, то решающего значения размер не имеет.

Спасибо за информацию NikJEHummer. <Так что стоит собраться с силами, вытереть слюни (у кого уже потекли) и ждать.> Многим придеться туго :)
Wrist PDA with PalmOS

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 20:23

<Искренне хочется верить, что рынок за это время изменился и пожелать Universal'у не разделить судьбу предшественников.>
Ну если вы имеете ввиду мысль "а сможет-ли продать НРС.ру тонны таких устройств" то думаю ответ очевиден - нет. Все факторы которые вы написали вместе сильно ограничат количество его пользователей (одна только цена убойная). Эта штука только для богатых технофилов конечно.
Wrist PDA with PalmOS

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб сен 03, 2005 20:32

to Vladyslav
Гарнитуру в кармане носить, конечно, можно. Т.е. получается, что для разговоров достаточно функций голосового ввода + адресная книга + полифония/mp3. Даже без дисплея. Не зная, кто позвонил. (ну, может , для пары-тройки имен музыку разную поставить).

Нет уж, в кармане (на поясе и т.д) в таком случае я буду таскать все-таки мобильник. Он удобнее гарнитуры:) Хоть и без полифонии и цветного экрана, но я не до такой степени аскет, чтоб пользоваться при разговоре только возможностями бабушкиного телефона (ну ладно + память номеров):)

Обычно, достав телефон, я смотрю на имя абонента (при входящем), вижу уровень сигнала, пропущенные звонки, не заморачиваюсь с голосовыми метками и т.д.
А с гарнитурой - как простейший телефон. неудобно.

Ты сам-то все свои предложения испытывал? Или так, теоретические размышления?
У меня вот гарнитура есть. Использовал пару-тройку раз, когда руки свободные нужны были. Все остальное время - валяется в ящике. Т.к. мне неудобно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 21:24

Пользовался сотовым 1999-2001 годах. В 2001 году во время заграничной командировки мой целл меня здорово подвел. С тех пор просто обхожусь без мобилы. Прекрасно получается (я не бизнесмен).

Тут скорее интерес. Например самого меня фотокамеры с зумом меньше 10 не прикалывают (минимум на что согласился в свое время - MinoltaZ1). Но мне казалось в мобиле иметь фото очень удобно. Смотрю - у друзей полно навороченных мобил с фотиком. Все спрашивал их: "классно фотографирует"? Народ смущенно молчит. Наконец у сынка знакомого взял целл, пощелкал фотки... да памятник надо ставить тем, кто делает фотки для обзоров - надо же так хорошо уметь снимать такой ерундой! У меня за час трудов получилось 4-5 нормальных фото, остальное мусор. Теперь понимаю смущение знакомых.

Вот и с гарнитурой, мне казалась классная штука но никто из друзей ею не пользуется. Все скромно молчат почему-то. Я и выясняю у вас почему...

<Нет уж, в кармане (на поясе и т.д) в таком случае я буду таскать все-таки мобильник. Он удобнее гарнитуры>
А ваш выбор - КПК плюс сотовый мне понятен. Просто как вариант может быть и коммуникатор плюс гарнитура, для тех кто много коммуницирует.
Wrist PDA with PalmOS

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб сен 03, 2005 22:09

Я не к тому, что лучше "коммуникатор ли КПК+тел". Это в другом месте обсуждается. Просто пока особо не вижу, чем конкретный обсуждаемый коммуникатор лучше этой связки, если им пользоваться (для связи) в основном через гарнитуру.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Гость

Сообщение Гость » Вс сен 04, 2005 00:05

2 NikJEHummer
Скажите пожалуйста :wink: а нету такой страшной тайны, что выдет новый ЛОХ на замену 720 серии? А то КПК приятный себе на замену подобрать хочется, а тычут в нос комуникаторы да комуникаторы.

Закрыто

Вернуться в «Обсуждаем материалы HPC.ru»