[News] Москва может остаться без UMTS-сетей

Мнения и споры по поводу новостей, статей и прочих материалов
Закрыто
Редакция hPCru
Дорогая редакция
Сообщения: 27077
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

[News] Москва может остаться без UMTS-сетей

Сообщение Редакция hPCru » Пт ноя 23, 2007 12:17


sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Пт ноя 23, 2007 13:26

Aran Linweil писал(а):WIMAX не имеет ничего общего со стандартами мобильной связи!
пока нет
Aran Linweil писал(а): Это стандарт для соединения фиксированных объектов!
откуда такие сведения?
Aran Linweil писал(а):Ни одна WIMAX сеть не выдержит в одной ячейки такое количество мобильных телефонов которые есть сейчас в GSM стандарте
можно ссылку на описание, где такое сказано?
Aran Linweil писал(а):Да и в конце концов Вы видели хоть один WI MAX телефон ?
основные производители обещают выпустить в начале следующего года.
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

Аватара пользователя
Ozone
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 12:17

Сообщение Ozone » Пт ноя 23, 2007 14:59

Когда вообще новости будут писать люди разбирающиеся в теме вопроса :-///
А вы, видимо, считаете себя большим экспертом в этом вопросе? ;)
Samsung выпускает новые устройства с поддержкой мобильного WiMAX
NOKIA N900

vera_k
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 09:53

Сообщение vera_k » Пт ноя 23, 2007 15:38

Aran Linweil писал(а):кто вообще новости пишет?

какой нафиг WIMAX?

WIMAX не имеет ничего общего со стандартами мобильной связи!!!! Это стандарт для соединения фиксированных объектов!
Ни одна WIMAX сеть не выдержит в одной ячейки такое количество мобильных телефонов которые есть сейчас в GSM стандарте

Да и в конце концов Вы видели хоть один WI MAX телефон ? Или все у нас поголовно скайпом будут пользоваться?!?

Когда вообще новости будут писать люди разбирающиеся в теме вопроса :-///
действительно, откуда Международный союз телекоммуникаций может разбираться в теме вопроса?...
http://www.hpc.ru/news/nw/219/21954.shtml

psy
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 01:20

Сообщение psy » Пт ноя 23, 2007 16:35

А я вот согласен с Aran Linweil. Ни где не заявлено, что это сотовая связь WiMax. Это всего лишь одна из технологий, которая поднимет на новый уровень VoIP, интернет и т.д. Это кстати в релизе по ссылке.

насчет поодержки WiMax? ну и чего такого? WiFi блютус им ни чего не мешает поддерживать. К тому же есть очень узкий сегмент VoIP телефонов. Это тоже новый стандарт телефонии?

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт ноя 23, 2007 18:41

А с какой стати стандарт (WI MAX), идущий на смену Wi-Fi (с тем лишь отличием, что будет обеспечивать стабильный коннект на высоких скоростях передвижения подсоединяющегося к точке доступа объекта) должен заменить стандарт мобильной связи? У него же скорость по 100 мбит/с а для передачи сигнала на километров 10-15 потребуется мощность антенны как у чайника!
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

wellyman
Студент (1 lvl)
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт май 12, 2006 12:34

Сообщение wellyman » Пт ноя 23, 2007 19:30

Байкалов Пётр писал(а):А с какой стати стандарт (WI MAX), идущий на смену Wi-Fi (с тем лишь отличием, что будет обеспечивать стабильный коннект на высоких скоростях передвижения подсоединяющегося к точке доступа объекта) должен заменить стандарт мобильной связи? У него же скорость по 100 мбит/с а для передачи сигнала на километров 10-15 потребуется мощность антенны как у чайника!
Жаль, что 3G с его HSDPA Москве пока не светит, придется в Питер мотаться для его испытаний ;-).

Учитывая сей плачевный факт, я был бы не против, что б в мобильниках GSM присутствовал мобильный WiMAX ( кажется это стандарт 802.16е) с дальностью связи хотя бы 1-2 км от базовой станции. А ведь это реальность. Например, Рязань уже почти полностью покрыта WiMAX, правда стационарным, и там услуги давно предоставляются. А чем хуже мобильные устройства?!
FSC Loox720 +1Gb MMC 150X +512Mb CF 52X +Globalsat BC-337 CF +Nokia 6021/N72/6110 Navigator + Glofish x500+

wellyman
Студент (1 lvl)
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт май 12, 2006 12:34

Сообщение wellyman » Пт ноя 23, 2007 19:46

wellyman писал(а):
Байкалов Пётр писал(а):А с какой стати стандарт (WI MAX), идущий на смену Wi-Fi (с тем лишь отличием, что будет обеспечивать стабильный коннект на высоких скоростях передвижения подсоединяющегося к точке доступа объекта) должен заменить стандарт мобильной связи? У него же скорость по 100 мбит/с а для передачи сигнала на километров 10-15 потребуется мощность антенны как у чайника!
Жаль, что 3G с его HSDPA Москве пока не светит, придется в Питер мотаться для его испытаний ;-).

Учитывая сей плачевный факт, я был бы не против, что б в мобильниках GSM присутствовал мобильный WiMAX ( кажется это стандарт 802.16е) с дальностью связи хотя бы 1-2 км от базовой станции. А ведь это реальность. Например, Рязань уже почти полностью покрыта WiMAX, правда стационарным, и там услуги давно предоставляются. А чем хуже мобильные устройства?!
хотя куда наши опсосы смотрели, когда получали лицензии, неужели нельзя было договорится о частоте 1900, а не 2100. Ведь есть же аппараты с это частотой 3G.
FSC Loox720 +1Gb MMC 150X +512Mb CF 52X +Globalsat BC-337 CF +Nokia 6021/N72/6110 Navigator + Glofish x500+

K0styan
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 12:46

Сообщение K0styan » Пт ноя 23, 2007 22:34

Не валите все в одну кучу. Давайте разбираться по порядку.

1. Мобильный != сотовый. Wi-Max вполне пригоден и для мобильного применения. Рассуждения о емкости ячейки для него неактуальны: одна точка доступа W-Fi может "держать" гораздо больше абонентов, чем одна GSM БС - и не думаю, что с Wi-Max ситуация хуже. И еще - мобильный - не значит, предназначенный для массового обслуживания абонентов с мелким трафиком (сильно пожатый голос а-ля GSM, штучные послания до пары-тройки сотен кБ). Именно об этом говорил ITU.

2. Есть другая сложность - в том же GSM сеть способна "вызвать" телефон, когда он находится в режиме приема. А вот Wi-Fi терминал должен постоянно находиться в активном режиме - режима приема просто нету. Отсюда дикое потребление энергии - автономность Wi-Fi на КПК/коммуникаторах тому примером. Не знаю, есть ли та же проблема у Wi-Max - если есть, то максимум, что ему светит - роль вспомогательного интерфейса.

3. А вот рассуждения на тему 4G смешны - нет вообще строгого определения поколения мобильной связи. Разве что, по принципу аналоговая (1G) и цифровая (2G). Журналисты и маркетологи изощряются, кто во что горазд, придумывая разные интересные цифирки. Одно 2,75G чего стоит - вот объясните мне кто-нибудь, как вообще поколение может быть дробным? С точки зрения русского языка - лучше на примере типа дед-отец-внук.

4. Аппараты есть давно: лично видел Самсунговский слайдер размером с полкирпича на Экспокоме-06 - правда, только для внутреннего корейского рынка. Мало их, потому что сетей мало. Так же мало было и Wi-Fi устройств, пока Интел не включила соответствующий адаптер в платформу Centrino. Но вот проблема потребления (см. 2) - опять же под вопросом.

5. По поводу частот.. UMTS использует полосы 1900-2100 одновременно. Есть американский вариант с частотами 1700-2100, но плодить зоопарк стандартов - глупость. Пробовали уже.. Придется вспомнить опыт тов. Авдеева по выбиванию частот у военных. Правда, сейчас не 98 год..

sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Пт ноя 23, 2007 23:39

K0styan писал(а):Одно 2,75G чего стоит - вот объясните мне кто-нибудь, как вообще поколение может быть дробным?
может/не может - не важно. это же не математический или социальный/демографический термин.
здесь слово "поколение" просто используется как наиболее подходящее.
а 2,75G - однозначно всеми определяется как GSM+EDGE (имеется в виду в GSM'ной ветке стандартов).

а вот для 4G точного определения пока что нет (в отличие от всех предыдущих G, которые точно определены).
под 4G обычно понимают ip-only связь, т.е. не телефон+интернет, а интернет через который уже идёт телефонная связь - примерно так.
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

K0styan
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 12:46

Сообщение K0styan » Сб ноя 24, 2007 00:18

sshd писал(а):
K0styan писал(а):Одно 2,75G чего стоит - вот объясните мне кто-нибудь, как вообще поколение может быть дробным?
может/не может - не важно. это же не математический или социальный/демографический термин.
здесь слово "поколение" просто используется как наиболее подходящее.
а 2,75G - однозначно всеми определяется как GSM+EDGE (имеется в виду в GSM'ной ветке стандартов).

а вот для 4G точного определения пока что нет (в отличие от всех предыдущих G, которые точно определены).
под 4G обычно понимают ip-only связь, т.е. не телефон+интернет, а интернет через который уже идёт телефонная связь - примерно так.
Но. 2.75 определяется так не потому, что есть такое строгое определение - что считать 2.5, что - 2.75.. (хотя бы потому, что ветка CDMA2000 в GSM-ные определения никак не впишется). А исключительно потому, что какому-то хитрому товарищу понадобилось объяснить инвесторам/потребителям, что GSM+EDGE есть хорошо и надо за это платить. Объяснить не в инженерной терминологии (если человек не понимает чего-то, он раздражается), а просто и доступно. Определение подхватили журналисты, оно стало общепринятым, но общепринятый - не значит терминологически верный.

Я к чему это все.. не призываю отказаться от этих G, ни в коем разе. Если я говорю 2.71828G и уверен, что собеседник меня поймет - то это нормально. Но вот аппелировать к этим эфемерным G при обсуждении технических/организационных вопросов, есть глупость великая. Например, говорить, что сеть FOMA обр. 2001 года "круче", чем GSM+EDGE обр. 2006 года только потому, что у нее G на 0.25 больше - а ведь находятся такие аргументаторы. И спорить, будет ли стандарт Wi-Max входить в 4G - пустое.. решат маркетологи - будет входить, нет - так нет.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб ноя 24, 2007 00:23

Байкалов Пётр

Простите, но WiMAX не приходит на смену WiFi. Это технологии с совершенно разными областями применения. На смену WiFi может придти один из UWB протоколов.

Закрыто

Вернуться в «Обсуждаем материалы HPC.ru»