HTC P3400 против RoverPC P7

[fanfan]

стоят одинаково 9тыщ. Ровер по тех.данным на пару голов круче. И пока я склоняюсь к нему. Несколько смущают слухи об их ненадежности...

[fuzzy-bear]

А я бы склонялся к чему угодно, но не к Роверу. Извини. Не буду обосновывать. Но ни за что и никогда не буду использовать Ровер.

[**kirill]

Ровер показали себя как лотерейная контора... так что лучше НТС...

[Anton Van Der Mishin]

Интересные аргументы в пользу нтс) объективные такие, а главное аргументированные.
Насколько я понимаю (поправьте плиз, если не прав) сборка девайсов происходит не на территории рф, а на тех интернациональных заводах, которые специализируются на этом. Что касается софт составляющей, то виндоус благо система довольно гибкая, при возникновении каких либо нюансов (хотя с чего бы?) в большинстве случаев позволяет их исправить встроенными средствами/сторонними приложениями/патчами и.т.д. Единственный более или менее очевидный минус ровера как бренда - относится к тебе будут, в силу предвзятости отношения к отечественной марке, иначе, нежели если ты купишь, например, нтс. Я бы на твоем месте при выборе аппарата руководствовался не слухами, а:
1) эргономика
2) дизайн
3) размер экрана (не максимизация размера, лишь бы был, а оптимизация под конкретные функции, у большого экрана минусов хватает тоже)
4) время автономной работы
5) габариты устройства
6) аппаратные дополнения (клавиатура жпс итд)
7) возможно где-то тут в конце и будет иметь место такой фактор, как "бренд", но ориентироваться я при этом буду не на мнения "людей с форума" (включая, кстати и мое) а на мнения людей твоего ближайшего окружения.

[fuzzy-bear]

Насколько я понимаю (поправьте плиз, если не прав) сборка девайсов происходит не на территории рф, а на тех интернациональных заводах, которые специализируются на этом.

Причем на мощностях производителей третьего эшелона (а как же еще держать низкие цены? только покупкой "кой-чего" "кой у кого"), то у одних, то у других, может попасться нормальный поставщик, может - и нет. Если есть желание поиграть в лотерею - пожалуйста. Я бы не стал.

Что касается софт составляющей, то виндоус благо система довольно гибкая, при возникновении каких либо нюансов (хотя с чего бы?) в большинстве случаев позволяет их исправить встроенными средствами/сторонними приложениями/патчами и.т.д.

Если мсье желает тратить время и силы на патчи и т.п. - вперед. Я бы не стал. Лучше иметь сразу хорошо работающую машинку.

1) эргономика - да, она у Ровера на высоте!!!

2) дизайн - аналогично. Просто красавцы все ))). Как на подбор.

7) возможно где-то тут в конце и будет иметь место такой фактор, как "бренд", но ориентироваться я при этом буду не на мнения "людей с форума" (включая, кстати и мое) а на мнения людей твоего ближайшего окружения. - в моем окружении фанатов Ровера нету ))). Покажите мне, где их много ))).

[fuzzy-bear]

Да, и, кстати, есть люди, которые покупают китайские авто Черри, и рвут на себе тельняшку с криками "дешево", "за эти деньги кондей в базе" и т.п. Только Черри не перестает быть дешевыми и ненадежными (и небезопасными) китайскими фекалиями.

[fanfan]

2 fuzzy-bear
т.е. не соблазняться на в 3 раза превосходящие характеристики? выбрать авторитетный брэнд? а жаба то давит на халяву... )))

2 Anton Van Der Mishin
ну если не слухами, то ясен перец:"Ровер по тех.данным на пару голов круче".......

[сатир]

только не ровер))) особенно если первый коммуникатор-пропадет все желание пользоваться коммуникаторами..начинки соблазнительные-вот если бы это еще работало как надо....

[fanfan]

азарт (лотерея) - против - скромного консерватизма
кто руководствуется теорией - за Ровер, кто практикой - за НТС... я так понял... но такое ощущение, что практичные забывают о цене вопроса - понятно, что при одних тех.характеристиках - Брэнд лучче, чем Ноунейм, а в 2раза дороже - да какая разница?!
В моем случае - разница есть Хотя... должен признаться, к сожалению, голоса за НТС морально перевешивают - так неулыбает перспектива оказатся один на один с навороченной по инструкции, и глючной в реале пласмаской ....
Но... учитывая, что я больше гуманитарий, чем технарь - есть опасность импульсивных и нелогичных поступков тем более, что все здешние рекомендации лежат преимущественно в сфере эмоциональной, чем физической... воть.

[Anton Van Der Mishin]

Глобализация, ребят, штука интересная, не стал бы я так голословно утверждать о том, что аппараты, заказанные ровером делаются на заводах "третьего эшелона", каког критерий эшелонности? Кто решает какой завод производит "первосортный продукт", какой "второсортный", откуда данные, что заводы вообще разные обсуждаемые девайсы производят, или технологии производства различны?

по поводу цены, имхо это не ровер продает дешевле, а нтс дороже.
1) нтс может позволить себе продавать по цене выше "чисто" рыночной тк имеет очевидно монополизированое положение (на российском рынке коммуникаторов уж точно), (а скорее всего имеет место ситуация олигополии), тут действуют несколько иные законы нежели соотношение спроса/предельных издержек.
2) накидка за бренд, думается, имеет место быть
3) в издержки, следовательно и цену, включены затраты на рекламу (чуть ли не по всему миру) и затраты на ниокр собственных технологий (ровер же видится скорее ритейлером). эффект масштаба позволяет несколько снизить издержки, но (см пункт 1) это не означает что цена должна снижаться
4) нюансы международной торговли никто не отменял (пошлины, тарифы, субсидирование импортозамещающего производства итд)
5) ровер вполне может снижать цены чтобы отвоевать проценты рынка сбыта, у нтс на таком локальном уровне данная задача врядли стоит, плюс надо поддерживать приблизительно равный уровень цен (в тч и рекомендованных розничных) чтобы избежать влияния спекулянтов.

почему низкая цена сразу ассоциируется с низким качеством? Это далеко не всегда так (см примеры выше). Насчет восприятия - не обязательно надо быть фанатом ровера, чтобы НЕвозненавидеть человека им владеющим, можно же ко всему относится терпимее и рассудительнее. Телефон хоть и рассматривается как элемент стиля, все же в первую очередь остается для (большинства?) рабочим инструментом.

Насчет того, что купив ровер ты получишь "глючную железяку" - тоже вопрос спорный. "Причина 90 процентов глюков сидит в 40 см от монитора". Если аппарат берется не экспериментов ради а для ежедневного выполнения определенных функций, можно с большой долей вероятности утверждать, что на любой ровер найдется софт ( в самом худшем варианте), который никакого дискомфорта не будет доставлять владельцу в дальнейшем. Дело это одного уйкенда, который (по наблюдениям и опыту) так или иначе тратится человеком при покупке коммуникатора (иногда тел или смартфона) на настройку оптимизацию итд. Так что время тратится так или иначе.

Ну и в конце хотелось бы восстановить статус кво и сказать, что может роверы и "не все красавцы" но ассортимент вполне дает возможность выбора по вкусу, это дело субъективное и только.

и чтобы меня не поняли неправильно:
я не в коем случае не агитирую покупать конкретный аппарат (тут н7), просто вы выбора человеку и не оставляете пытаясь через сообщение грязью облить (причем зачастую необоснованно) конкретную модель. А я всегда думал что "помочь в выборе" и "лишить выбора" - вещи разные.

[fuzzy-bear]

HTC лидирует не только в России, но и во всем мире. Недаром они до того, как выступить под собственным брендом, снабжали коммуникаторами кучу других брендов. А теперь, когда перестали, где они, те некогда Кутеки? Перебиваются третьесортной китайчатиной.
Кстати, не помню особо масштабной рекламы HTC, а вот Ровер рекламирует себя весьма широко. И Роверу, кстати, кроме как агрессивной ценовой политикой, бороться больше нечем особо. Поэтому и снижает цены до минимума, и не верю я, что без ущерба качеству.
И грязью мы никого не обливаем. Просто в тысячный раз разжевывать одно и то же - бесполезно. Статистика - упрямая штука. И она не на стороне Ровера. Кстати, по моим впечатлениям сервисные центры у них отстойные. И мне в свое время хватило общения (по работе, не по своему желанию) с их ноутбуками, чтобы понять, чтобы без этого общения я вполне обойдусь.

[Anton Van Der Mishin]

Кутек была, если память не ошибает, маркой нтс. А вот про статистику интересно, где бы ее можно посмотреть такую и в чем она заключается вообще? Если кто-то проводил конкретное эконометрическое исследование и пришел к более или менее однозначным выводам, да, ваш аргумент будет "убойным" и спор себя изживет, я буду не прав, но пока нет ссылки на подобное исследование, ваше мнение остается вашем мнением, а не фактом.
По поводу рекламы - пиар, это ведь не только то, что мы видим на рекламных стендах на улице, это еще и создание образа и ажиотажа вокруг аппарата до его выпуска, Участие в раличных выставках и конференциях (тот же себит), и, далеко не факт, что "качество и надежность нтс за чуть большую нежели у локальных конкурентов цену" это лозунг производственного отдела высоких компьютерных технологий, вполне возможно что это заслуга маркетологов.

по поводу мирового лидера - наверное все таки нтс лидер европейский, в том же сша самые массовые "умные мобильные" устройства (недавно пробегало в новостях тут же на нтс) - блекбери ифон и вроде моторола (конкретные модели), как с компьютера буду сидеть и если кому понадобится (и сам не сможет найти) дам ссылку на источник. Ну даже если лидер в европе и части азии на рынке "умных" мобильников (тк с производителями обычных телефонов по объемам продаж может быть и не сравнится) - это все равно много, я согласен, но этот факт также означает то, что издержки будут равномерно распределяться по ценам всех рынков (поправка на законы связанные с условиями международной торговли в отдельных странах и транспортные издержки по доставке товара из одной страны в другую), чтобы исключить спекулятивную дейтельность, котороя может лишить нтс отдельных рынков чуть ли не целиком, поэтому хотя в россии рекламы (в тч и наружной) нтс субъективно не много, мы все равно платим за часть аналогичной рекламы в европейских странах, так же как и за более высокие (может быть, а может и нет) издержки поставки в другие нежели россия регионы итд. В этом прелесть структуры ценообразования в транснациональных корпорациях.

[kosolapiy]

Anton Van Der Mishin
1) кутек не был брендом НТС. Так же как Имейт, т-мобайл, О2, и прочие.

Участие в раличных выставках и конференциях

в них участвуют те, кому есть что показать. если фиирма покупает готовые модели у ОДМ производителей - то ей нет смысла там участвовать, это будет парадом клонов. Ровер, насколько мне известно, ни одной модели сам не разработал, покупал только готовые. как следствие - полно аппаратных колонов на кождую модель ровера. попадаются даже достаточно распостраннённые.

о поводу мирового лидера

не наверное, а абсолютно точно. если вас не затруднит воспользоватся поиском, то вы найдёте мировую статистику, где будет написано что НТС производит больше 50% всех ВМ устройств. у следущего производителя было что-то вроде 20%. откуда такой отрыв, реклама и маркетинг? да я вообще ни одного рекламного плаката не видел.
по поводу экономии на производстве - само производство это только верхушка айсберга, есть ещё разработка платформы, есть ещё отладка, тестирование, стандарты качества, разработка софта. экономить можно на любом этапе, чем судя по всему и занимаются. Можно проводить предпродажное тестирование неделю, пару дней, месяц. это всё деньги, и за это всё платит пользователь.

и, далеко не факт, что "качество и надежность нтс за чуть большую нежели у локальных конкурентов цену"

это факт, назовите мне хоть одну аппаратную проблему, хотябы одной модели НТС, которая была у каждого аппарата, или хотя бы у большей части?

[fanfan]

на понты и престиж - абсолютно плевать!!! Вопрос - за одну и ту же сумму наличных (из этих 2х моделей) - где и насколько больше функционала и надёжности...?...
Ну софт - ладно, и поправить можно, а если там железо летит или корпус разваливается - совсем другая история.

[fanfan]

назовите мне хоть одну аппаратную проблему, хотябы одной модели НТС, которая была у каждого аппарата, или хотя бы у большей части?

т.е. у каждого Ровера, как минимум, одна аппаратная проблема??!