Результат переезда с Palm T3 на Toshiba e800. Сравнение.

Обсуждаем межплатформенное. Помощь в выборе между платформами. Советы при покупке.
Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Результат переезда с Palm T3 на Toshiba e800. Сравнение.

Сообщение Роман C » Вс ноя 28, 2004 20:07

Софт отобрал:
Плагины к "тудэй":

BatteryPack (сколько осталось батареек в прОцентах и часах, сколько места на карточках и в памяти) - актуально для тошки, т.к. у неё помимо 128 памяти - CF и SD картоводы, да ещё и встроенный флаш-драйв (для "Мои тугументы") 32-мегабайтный.

BattereyBar - просто кажет батарейку... Возможно выкину навороченный "Пак" и поставлю это. (фриварь)

cLaunch - люнчер с закладочками. (фриварь)

TodayWeather - при каждом удобном случае бегает в Сеть за погодой (трафик - копейки) и наглядно кажет прогноз погоды. (фриварь)

Софт для системовспоможения:
OzVGA - утилита для переключения SEVGA/VGA (фриварь)
RotateSE - мелкая утилитка для поворота портрет-ландшафт (фриварь)
Resco Keyboard - Клавиатура. Всё, что нужно покету для русификации. (ещё можно морду - но это не программа, как врут русефЕкаторы, а MUI - сменный языковый интерфейс)

Прикладной софт:
Книгочейство - на Покете в России кошерным признан Haali Reader (фриварь). Не вижу смысла пИсать против ветра, его и пользую.

iSilo - ещё больше похож на какашку, чем пальмовый. Снёс нафиг.

CHM Reader - chm-ки читает. Фришный. Их до хрена, все неплохие, все похожи друг на дружку.

Acrobat Reader - ну, понятно, да?

Microsoft Reader - прыгает из ROM при хардресете Smile

µReader - очень неплох. Внушаить.

Вообще с читалками там ситуация странная. На кой пёс сдался кому этот формат fb2 - не знает никто (ну, майкрософтовский .lit - тоже мутный).

С форматами, честно говоря беда, что на Пальме, что на Покете. У пальмы не хватает иллюстрированных форматов. Плюкер - своеобразен. iSilo и пачка проприетарных - закрыты. В остальные иллюстрации не вкрячить.
По хорошему с идиотскими форматами давно пора завязывать, т.к. есть HTML и Zip/Jar в качестве контейнера.

gsICQ - отличный ICQ-клиент. С русской "мордой", кстати. (фриварь)
Magic Button - диспетчер задач. (фриварь)

Multi IE + IE - отличное сочетание для WWW. Есть ещё НетФронт и ещё что-то, но и это сочетание "внушаить".

Plane Maker - ёхель-совместимая таблица. Настолько же лучше DTG, наскольуо DTG лучше ПокетЁхеля.

TextMaker - текстовый процессор. DTG нервно курит в сторонке. (как и ПокетВорд "курит" в сравнении с DTG)

PocketInformant - PIM. Не столь удобен, как Agendus, но неплох. Весьма неплох, хоть и перенаворочен.
Русская морда и закладки имеются.

Resco Explorer - то же, что и на пальме.

Resco Picture Viewer - хорошая альбомогляделка.

Sprite Backup - бэкапер на карточку (у активсинковского и встроенного ДатаБэкап есть "особенности")

WebIS Mail - Почтарик. Очень достойный почтарик.

Beta Player - отличная смотрелка всего, что движется.
---------------------------------------------------------------
Для аудио пока оставил МедиаПлеер. Не худшая программка.
Впрочем выбор плееров - шикарный. Много достойных, но тут уж "на вкус и цвет"....

Пока не определился с SMS-ером. Их есть, надо найти покомфортабельнее.
Ранее расхваленный Графит всё-таки оказался дрянью - альтернативы уже назвали выше по теме.

Ни в одной программе нет ни одной проблемы с русским языком. Максимум - нужно войти в меню и выбрать "Кириллицу" из настроек, если надо.

Ну а почтовый клиент - полнофункционален. Скажем так, там есть выбор - в чём слать, в KOI8-R или Windows-1251. (Почтовикам с "большого брата" - пылкий привет, SnapperMail - палкой привiть).
---------------------------------------------------------------
Замечу, что Warfare и Legacy на покете - г-но.
240 на 320. Ужас. (да и фиг с ними)

И так, начинаем сравнивать....
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Сообщение Роман C » Вс ноя 28, 2004 20:09

Отрешимся от разницы в ОС.
Выключаем машины, сравниваем.

Т3 - явно чувствуется работа специалистов по эргономике.
Стило достаётся легко - нажатием и простым движением. Толстенькое, удобное.
Корпус из матового металла не скользит в руке. В любом положении органы управления под пальцами - не надо никуда переносить их, всё легко нащупывается.
Случайно нажать соседнюю кнопку при пользовании навигатором невозможно.
При пользовании левой рукой навигатор точно под большим пальцем, при пользовании правой - 5-ая кнопка под указательным. В портрете кнопки так же чудесным образом находятся под пальцами левой или правой руки.

Тошиба.
Пластик склизкий. Боковые накладки из шершавого металла не особо спасают ситуацию.
Колёсико длинноходное, пока тянешься к нему - возникакт вопрос, а чем, собственно, в это время держать устройство-то?
Навигатор маленький и плоский. Рядом с ним - маленькие и плоские кнопочки. Без пальмовского рельефа и без пальмовских перемычек между ними.
Легко промахнуться.
Стило надо _выдирать_. Само оно тоньше и легче пальмовского.

Экраны:
"штатно" оба бликуют жутко. На обоих уже стоит противобликовая плёнка Bosity.
Полегчало. И стило как-то поприятнее скользит.
У пальмы 320 на 480, 3.8 дюйма, у тошки - 480 на 640, 4 дюйма.
Текст читается хорошо и там, и там. Но на покет влезает больше комфортно читаемых буковок.
Разница такая же, как между Т3 и покетами 240 на 320. (как они, болезные читают тексты - не пойму. Это глазоломалка!).

Но пальмовский экран лучше держит углы обзора, отличные от прямого.
В остальном - тошибовский лучше. Много лучше.

Общее представление об эргономике:
С одной стороны - у покета есть Today с плагинами. С другой - у пальма "всё под рукой". Разница такая же, как между ВАЗ-2110 (зп покет пойдёт) и Хёндэ Гетц (за пальм).
Вроде у "десятки" и мотор помощнее, сама попросторнее, ездит плавнее и быстрее....
Но у Гетца - маленький, комфортный руль с усилителем, ходы рычага КПП в два раза короче, передачи переключаются одним пальцем, в салоне тише, ничего в органах управления не замечаешь... В десятке дыргаешь рычаг, вспоминаешь маму того специалиста по эргономике, который придумал _такое_ функционирование переключателя света фар, в салоне что-то поскрипывает...

Софт.
Ни в каком софте покетном не стоит вопрос русских букв.
Это касается и SMS, и e-mail, и ICQ.
В Пальме - 1,5 IM-клиента, ни один не в состоянии нормально отобразить русские котакты.
Ни один e-mail киент не может нормально отправить русский текст с русским заголовком.
Ни один СМСер не всостоянии прочесть русские СМСки.
Ничто не может принять стандартный V-Card с русскими буквами.

То, что пальмовцы не хотят потратить 20 минут на то, чтоб нормальные локали были сменными и можно было подключать их снаружи по человечески - не должно становится моими проблемами.

Итог:
Я оставляю себе Тошибу.
Наличие приложений, нормально работающих с русским языком - решает всё.
Экран - не решил бы вопрос, если бы у пальмы коммуникационные и документ-ориентированные программы были бы столь же русскими (интерфейс - фиг с ним, главное, чтоб с содержимым хорошо работало!) и имели бы такую же шрифтовую поддержку.
Многозадачность - пользуюсь. ICQ не мешает сбегать за почтой, для почты не надо закрывать браузер.
Можно на одном окошке смотреть RBC, на другом - трындеть на palmz.ru, не теряя точки, на которой остановился.

Ради этого можно потерпеть необходимость нескольких тапов стилом то там, то сям, вместо пальмовской оптимизации работы (да! стандарты интерфейсостроительства у пальмы на голову выше!)

Вывод:
Если вам не нужна почта, не нужны СМСки, мало рабочих документов берёте с собой "в карман" - и не думайте с пальмы убегать.

Если надо - что-то из вышеперечисленного, на VGA-покете жизнь станет лучше и комфортнее.

Уфф. Со сравнениями покончили.
Завтра перейдём к скриншотам и ответам на вопросы.
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Вс ноя 28, 2004 20:18

Спасибо за подробное и непредвзятое сравнение!
Я думаю, многим будет интересно.

-=VipeR=-
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2003 12:58

Сообщение -=VipeR=- » Пн ноя 29, 2004 02:03

Как человек, пользовавший обе платформы, соглашусь с Романом :)
Sony SJ30
+79187446666

Disabled - sony clie tj25

Про кириллицу в программах не соглашусь.

Сообщение Disabled - sony clie tj25 » Пн дек 06, 2004 17:54

Сам долго искал асю и почту с поддержкой русского.
нашел таки - chatopus 1.1 и выше - джаббер-клиент - все ИМ сервера поддерживает.
SnapperMail - по русски и читает и отправляет почту без проблем.
СМС не посылаю с польмы поэтому ничего сказать не могу.

Не смотря на это планирую перейти на покет, пока останавливает цена - 240*320 уже не интересно, а 640*480 еще ГОРАЗДО дороже того же Т3.
Плюс интерфейс - потыкавшись в покет буквально минут десять понимаешь что ЭТО удобным не назовешь, а существуют ли для покета УДОБНЫЕ программы - вопрос для меня пока открытый...

Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Re: Про кириллицу в программах не соглашусь.

Сообщение Роман C » Пн дек 06, 2004 18:24

Disabled - sony clie tj25 писал(а):Сам долго искал асю и почту с поддержкой русского.
нашел таки - chatopus 1.1 и выше - джаббер-клиент - все ИМ сервера поддерживает.
Chatopus не тянет русских ников.
Хоть в фоне и работает, но... Выскочило у меня напоминание, чатопус в фоне экран не гасит, в кармане на постоянной подсветке сели батареи...
SnapperMail - по русски и читает и отправляет почту без проблем.
Ну да. А кто в тему письма вкрячивает "charset=us-ascii"?
Не смотря на это планирую перейти на покет, пока останавливает цена - 240*320 уже не интересно, а 640*480 еще ГОРАЗДО дороже того же Т3.
Да, лов-рез покеты не интересны.
А Тошиба мне обошлась в 13 килорублей.
Плюс интерфейс - потыкавшись в покет буквально минут десять понимаешь что ЭТО удобным не назовешь, а существуют ли для покета УДОБНЫЕ программы - вопрос для меня пока открытый...
Есть свои достоинства.
Например на пальме надо тапнуть, чтоб получить экран WorldMate (кстати на покете эта программа хуже), а на покете - есть полоса с нужными данными прямо на today-экране.
Это удобно.

Интерфейс в "железной" части у Тошибы хуже, чем в Пальме - не столь эргономичен...
Но терпимо.

Всё состоит из достоинств и недостатков - вопрос только в том, что перевешивает.
Кстати, после соньки тебе может быть колёсико тошибовское понравится.
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

Disabled - sony clie tj25

Re: Про кириллицу в программах не соглашусь.

Сообщение Disabled - sony clie tj25 » Пн дек 06, 2004 18:50

Chatopus не тянет русских ников.

согласен, минус

Хоть в фоне и работает, но... Выскочило у меня напоминание, чатопус в фоне экран не гасит, в кармане на постоянной подсветке сели батареи...

Это я не понял малость. Если девайс выключен то никак чатопус не сможет получить сообщение и включить экран. А если КПК включен - тут уж никто не виноват :)


Ну да. А кто в тему письма вкрячивает "charset=us-ascii"?

Ну это не критично, любой более-менее опытный юзверь может поменять кодировку в письме.


Есть свои достоинства.

Не спорю, плюсы есть и там и там, но хотелось бы понять можно ли на ППС побороть минусы программными средствами?

Например поиск сделать по базам телефонов, контактов и заметок одновременно?

Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Сообщение Роман C » Пн дек 06, 2004 19:41

Ясен хрен, включен.
Но в норме - экран выключается чатопусом и работать может долго.
Однако если чатопус чатопусит в фоне - он экран вырубить не может. И если проклюнется что-то на фронт - звездец.

Как ни крути, а костыли для фоновой работы и вытесняющая многозадачность - это разные вещи.

> Ну это не критично
А кто сказал, что абонент на "той стороне" обязан разбирать неправильно указанную кодировку?
Да и почему бы (чисто для разнообразия) не указать её правильно? (тут, кстати, проблема не в SnapperMail. Snapper написан хорошо, честно спрашивает чарсет у ОС)

> поиск сделать по базам телефонов, контактов и заметок одновременно?

Да.
Ткнуть в значок лупы в Pocket Informant и он найдёт и имена в контактах, и задачи и всю около-PIMную фигню.
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

Гость

Сообщение Гость » Вт дек 07, 2004 05:25

Насчёт аськи: PocketICQ (от Мирабилиса, как я понял) чем хуже? gsICQ конечно имеет русскую морду и это приятно, но PocketICQ по-моему много функциональнее (поиск юзеров например есть).

Makoron
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 14:16

Сообщение Makoron » Вт дек 07, 2004 12:18

на счёт gs icq:
Мне лично гораздо важнее возможность добавления контакта без гемора с авторизацией... Да и история очень необходима порой.
ipaq2210+SE S700
Моё место жительства- irc.avtograd.ru:6667 #handlpc

Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Сообщение Роман C » Вт дек 07, 2004 12:32

> PocketICQ по-моему много функциональнее
Вопрос оценки юзабилити.
Факт, что выбор есть и неплохой.

> Почтовик дефолтовый не умеет кодировки менять, но по-русски пишет и принимает сносно.

"Сносно" не годится. Нужно _правильно_, в соответствии со стандартами.

> (сильно мне панели задач не хватает после клавиатурных кпк)
Согласен. Безобразие :)
Отсюда мораль - Magic button вовсе не является бесполезной добавкой к функциональности :)
(та самая панель задач), впрочем у Тошибы и так есть диспетчер задач, который по умолчанию на кнопке "Домик" болтается.

А понимание простое - программа "крестиком" минимизируется.
В ожидании каши не просит, а если что-то надо доделать (например веб-страничку докачать) - сделает. А когда "стартуем" заново - просто происходит переключение в эту программу.

А Мажик Батон - удобен. Все они, родимые болтаются в верхней строке - переключение одним тапом.

В общем совет - ставь мажик батон, скажи ему, чтоб по "крестику" не закрывал приложения принудительно - будет счастье.

см. на кроп, самый верх
Вложения
shotcrop.jpg
shotcrop.jpg (46.92 КБ) 1777 просмотров
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

Makoron
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 14:16

Сообщение Makoron » Вт дек 07, 2004 16:46

Естественно... Перепробовал наверно все аси существующие для покетов- остановился именно на gs...
ipaq2210+SE S700
Моё место жительства- irc.avtograd.ru:6667 #handlpc

Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Сообщение Роман C » Вт дек 07, 2004 16:54

Это True VGA.
В SEVGA-режиме туда влезет не больше, чем обычно.

Но не все плагины к тудэю "тянут" 640 на 480.
Видишь там System Monitor от Sprite Backup? Он на половинку работает, но в общем нормально.

Если поиграть - то от VGA никакого проку, одни гондурасы.
Все игры, как одна переключаются в 320 на 240, а тапы "нюхают" по физическим координатам :)

Впрочем пробовал я запустить на Тошибе Legacy и Warfare....
(Для этого надо переключиться в SEVGA).

Беда в том, что я видел эти игры на Palm T3, в 480 на 320....
С трудом сдержав рвотные позывы снёс их нафиг и забил на игровой вопрос сразу и навсегда.

ПыСы. Мажик Батон искать не надо - он бесплатный и _везде_ валяется.
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

Antikwar
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:10

Re: Результат переезда с Palm T3 на Toshiba e800. Сравнение.

Сообщение Antikwar » Вт дек 07, 2004 18:46

Роман C писал(а):Вообще с читалками там ситуация странная. На кой пёс сдался кому этот формат fb2 - не знает никто (ну, майкрософтовский .lit - тоже мутный).
Ну вот тут позволю себе поскандалить! FB2 один из форматов, позволяющий читать форматированный текст. То есть не просто текст, а с болдами италиками и пр. Цитаты выделяются как цитаты, эпиграфы - как эпиграфы и т.д. В тексте можно использовать иллюстрации и сноски. (Попробуйте того же Мураками без сносок почитать с его японскими словами. Не говоря уже о какой либо справочной литературе.) Картинки, в отличие от html хранятся внутри файла, то есть у вас есть файл имя_файла.fb2 содержащий форматируемую иллюстрированую книгу. А Вы говорите "сдался кому этот формат fb2".
PS. Реклама формата абсолютно бескорыстная - сам читаю на e-book'е (REB 1100), который то же самое делает, но в своем собственном формате.

Роман C
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 00:57

Сообщение Роман C » Вт дек 07, 2004 19:16

> То есть не просто текст, а с болдами италиками и пр.
HTML этого не умеет?

> в отличие от html хранятся внутри файла
Кто мешает забросить HTML в jar/zip контейнер?
В конце концов существует compiled HTML (CHM)

В конце концов существует RTF.

> который то же самое делает, но в своем собственном формате.
Вот именно.
Все форматы существуют давно и без FB2 и REB.
Какое колесо будут изобретать завтра - квадратное или треугольное?
ыПак -> sl10 -> t3 -> e800bt -> i780

Закрыто

Вернуться в «Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора»