HP iPAQ hx2410 VS Tungsten T5-выбор.

[Krojat]

После долгого изучения различных форумов пришел именно к такой диллеме.По соотношению цена-качество меня интересуют именно эти две модели.Однако:
1)Я абсолютный ламер в области кпк-мой предыдущий опыт ограничен тесным общением со смартфонами серии Symbian60(Nokia)
2)К сожалению нет никакой возможности покрутить сии устройства перед покупкой в руках и определится в предпочтениях-в нашем Урюпинске любые кпк только под заказ и ни у кого из знакомых кпк нет,поэтому представления о различиях между "виндой" и "пальмой" исключительно умозрительные.
От наладонника требуется,в порядке убывания важности:
1)Чтение книг.
2)Интернет,электронная почта.
3)Работа с документами,особенно с таблицами Excel,органайзер,удобный калькулятор.
4)Игры
5)Музыка
6)Фильмы
Особые обстоятельства: поскольку в освоении кпк(как в свое время и смартфонов) расчитывать на помощь более продвинутых друзей мне не приходится-особое значение приобретает дружелюбие интерфейса.Также меня заботят возможные проблемы при налаживании GPRS-коннекта между кпк и мобильником.В моем случае-это Nokia 6600 и 6681.Читал,что в отношении "пальмы" (именно для данных моделей) у кое-кого это так и осталось неразрешимым препятствием.
Прошу Ваших советов и мнений.Заранее спасибо всем,кто ответит.С уважением-Денис.

[Leon89]

ИМХО, для документов (ВОРД, ЕКСЕЛЬ), по дружелюбности интерфейса (все как на большом брате), связки с мобилой лучше Виндовый кпк НР

[igorekk]

ИМХО, для документов (ВОРД, ЕКСЕЛЬ), по дружелюбности интерфейса (все как на большом брате)

1. DocsToGo лучше, чем офис для покетов.
2. Никакого похожего интерфейса нет. Похоже только API, но это уже для программистов

PS. Я не агитирую за ТТ5.

[ВадимП]

Полностью присоединяюсь к igorekk - по своему опыту пользования обеими платформами у меня сложилось то же самое впечатление.

P.S. Я тоже не агитирую ни за одну из платформ.

[[CpD]bob]

1)Чтение книг.
2)Интернет,электронная почта.
3)Работа с документами,особенно с таблицами Excel,органайзер,удобный калькулятор.
4)Игры
5)Музыка
6)Фильмы

1. И там, и там крайне удобные читалки. Но так как размеры экрана сопоставимы, а разрешение у T5 в 2 раза больше. Поэтому вполне логично, как многие уважаемые мною участники форума утверждают, что палм тут предпочтительнее. Наверное это так, но есть два соображения: При комфортном размере символа вполне хватает и 320*240, к тому же у WM есть cleartype, что смягчает меньшее разрешение. В-общем тут утверждать сложно, я просто выложу скриншот как читаю я, а кто-нибудь другой пусть выложит от Т5. Ещё немаловажные факторы: минимальный уровень подсветки и плавное её регулирование для чтения в темноте (тут 2410 на высоте) и время работы с пониженной частотой и подсветкой в режиме читалки (тут у 2410 тоже всё ОК).
2. Тут есть некоторое преимущество у покетов. По поводу интернета (т.е. web-сёрфинга): Встроенный браузер у палмовых наверное чуть более мощный, но с установкой multiIE на покете браузер превосходит таковой в палме - можно удобно открыть несколько страниц и удобно переключаться между ними. Встроенный мыльный клиент у покетов более приспособлен к нашим условиям (кодировкам) и довольно неплох, есть по крайней мере 2 удобные альтернативы: webismail и profimail (должен быть вам знаком по S60). Из браузеров - NetFront, Thunderbird.
IM-клиенты - преимущество у покета. Также как и IRC-клиенты. Есть отличные бесплатные программы, поддерживают большинство IM-протоколов, работают с историей, статусами, нормально подцепляют контакт-лист, не имеют проблем с кодировками. Кроме того, они постоянно развиваются.\
RSS-ридеры и различные блоггинговые приблуды - активно развиваются и там и там.
Push-mail: Решение, которое использует билайн есть для всех платформ, кроме палма . Популярный в штатах сервис Blackberry для WM уже есть.
Кроме того, у 2410 есть Wi-Fi - то есть дома в большого брата втыкаем недорогой Wi-Fi (или же вообще ставим точку доступа) - польза очевидна. Ну и конечно множество разных VoIP-решений (самый попуолярный, но не единственный - Skype) - сейчас активно развиваются под Покет. Да и Wi-Fi у T5 нету (хотя в Skype есть и IM, который может и по жопорезу работать). Кстати, кроме Wi-Fi у Т5 нет ещё и микрофона .
3. Как это не парадоксально, но из коробке работа с документами MS Office удобнее на Т5 - там стоит сторонне предустановленное приложение DTG. Оно конечно имеет свои ограничения, но для работы с нативными форматами подходит больше, чем встроенные кастрированные Pocket Word и Pocket Excel у WM. Но всё решается мощными сторонними приложениям. Для Word только одна альтернатива - TextMaker. Для Excel - куча (PlanMaker, SpreadCE и другие). Просмоторщики настольных форматов - ClearVue Office Suite (не редактируют, только просматривают, зато предустановлено). Также есть отличный просмоторщик PDF непосредственно от Adobe, неплохой сторонний. Неплохой просмотрщик презентаций PPT.
4. Предустановленные - лучше у Покета Вообще по разнообразию 3D-игр - скорее покет, а вот стратегиям уже ажно разрешение экрана. Тут одна из лучших стратегий WarFare inc. (вроде Дюны) смотрится выгоднее на T5. Гораздо выгоднее. Но в целом ИМХО ассортимент для покета лучше. Тут выбор зависит от жанра.
5 и 6. Огромное разнообразие плееров под Покет. Самые лучшие MP3 и MPEG4-плееры - сторонние приложения и бесплатны. Раньше по видео покет безоговорочно лидировал, сейчас отставание палма сократилось (С выходом лидировавшей на покете проги TCPMP в версии под палм). Музыка - сало как сало. Громкость достаточная, экран и кнопки блокируются. У покета есть встроенный WMP - неплохая игралка MP3, WMA, играет и видео в формате WMW.
Но у HP 2410 2 слота расширения - что однозначно плюс. Неконвертированное видео можно смотреть и там и там, но влезет его больше на 2410 при занятых 2 слотах (можно прикупить дешёвый микродрайв в формате CF). В любом случае, 2 слота всегда лучше одного.

Теперь о том, что за кадром:
- У палма 256 MB встроенного стоража - ну реально доступно меньше (несущественно при нынешних ценах на карточки). Но он может подключаться к большому брату как UMS - вот это здорово. Для покета появилась прога CardExport, реализующая такую функцию. Пока работает не быстро и довольно глючно.
Файловая система палма NVFS теоретически позволяет сохранить данные при полностью разряженной батарейкию Но она медленнее, а потерять из-за разряда данные сложно, так как есть бэкапная батарея и НЗ основной, хватает на поддержание памяти памяти в течение 2-3 суток. Короче, лично я ни разу не потерял данные из-за разряда. На 2410 предустановлена отличная бэкап-утилита.

- У покета ИМХО более удобная синхронизация PIM, замечательная софтовая задумка в виде Today плагинов. Действительно делает нужную именно вам информацию наиболее доступной (прямо с основного экрана).

- У 2410 - CF, Wi-Fi, микрофон, сменная ёмкая батарея. У T5 - UMS, относительно много встроенной памяти, в 2 раза больше разрешение экрана.

- У WM вообще и у 2410, как имеющего CF слот и сменный аккум, в частности, лучше обстоят дела с GPS навигацией.

- Многие софтовые недоработки WM и 2410 будут исправлены выходом апгрейда до WM5. Например, существенно улчшится IE, появятся картинки и другие улучшения в контактах, существенно улучшатся встроенные офисные приложения - поддержка настольных форматов doc, xls, ppt (последний - только чтение), таблицы и картинки для Word и т.д. В-общем, на мой взгляд, встроенный офис WM превзойдёт предустановленный DTG Палма. Для T5 же значительных обновлений не будет, Cobalt похоже умер.

Может чего и забыл, но и так уже вышло больше разумных пределов...

[Darkcat]

Скриншот читалки с моего Пальма. Корпус сложен, поэтому низ черный. Прокрутка автоматическая, плавная.

[[CpD]bob]

Вот я и смотрю - объясните мне, разве для такого размера символосв так уж обязательно иметь экран 320*480?

[Darkcat]

С моим зрением читать удобнее так Когда-то у меня было 160*160, привык... И при таком размере не нужно взгляд гонять. Смотри себе в центр экрана и воспринимай подаваемую инфу.
Если править документ можно и вот так - http://wintel.ru/images/ppcvspalm/palm001.gif или так http://wintel.ru/images/ppcvspalm/palm002.gif

[-=VipeR=-]

Моё мнение - объязательно, т.к. чем мельче пиксели, тем приятнее глазам. Когда читал на покетах у меня глаза уставали именно по этой причине. А ещё эта чёрная межпиксельная сетка просто бесила, но это всё индивидуально - одни замечают, другие нет. В любом случае лучше самому посмотреть оба девайса и решить, но я в данном случае отдаю свой голос за т5.

[Darkcat]

Ну раз пошла такая пьянка то вот еще к вопросу о размере шрифта.
Во сделал получше, так что не думайте, что у меня такой огромный шрифт стоит.

[Krojat]

Спасибо за столь подробные и развернутые ответы.
1)Честно говоря с точки зрения технической "навороченности",времени автономной работы-мне более симпатичен 2410,пожалуй в TT5 меня привлекает только экран,да еще,разве что,вычитанное на данном форуме мнение об исключительной надежности "пальм" в части "железа".
Кстати,у меня не очень хорошее зрение.(Тем не менее сейчас читаю книги с экрана смартфона,с его разрешением 176x208 и диагональю около двух дюймов-однако подозреваю,что зрение,тем самым,как минимум лучше не делаю ) Так что вопрос качества экрана для меня весьма важен,однако читал слишком много полярных(причем полярных аргументированно) взглядов на данный вопрос.Наверное личный опыт помог-бы разделить ту или иную позицию, но увы-позволить себе заказать сразу два наладонника я не могу.
2)Правильно-ли я понял,что для новичка интерфейс и той и другой ОСи приблизительно равен по сложности-простоте освоения?
3)Есть-ли преимущество одной из платформ над другой по удобству установки софта без помощи "большого брата" (в моем частном случае,как показывает опыт общения со смартфонами,это бывает актуально)?
4)И специфический вопрос о сопряжении "пальма" с нокиевскими смартфонами S60 остался,к сожалению,неосвещенным.Или его лучше задать в специализированном форуме?
С уважением-Денис.

[CTaPuKaH]

К сожалению на скриншотах не видно такой важной детали, как межпиксельная сетка, из за нее лично я с моими близорукими глазами больше 20-30 минут текст на qvga читать не могу, глаза болят и слезятся. IMHO т.к. при близорукости вблизи видишь лучше чем при обычном зрении, то эта сетка сильнее раздражает человека с ослабленным зрением.
З.Ы. на смарте зерно меньше и сетка не так бросается в глаза.

[Новый папа]

Странно, я тоже близорукий, а о межпиксельной сетке узнал только что. Пригляделся - действительно, есть сетка.
И зачем только об этом написали, жил бы и горя не знал.
Имхо, это индивидуально. Я сетку не замечаю. Зато вижу в экране отражение окна, а брат мой отражения не видит

[Новый папа]

Ну это образно

[[CpD]bob]

Честно говоря не пойму, с чего это человек с -6 скажем вблизи видит лучше, чем человек с единицей? По опыту знаю, что это не так (у самого было -6, потом сделал LASIK и теперь единица)

Как вы сами понимаете - именно аппаратная надёжность от ОС не зависит.

Про межпиксельную сетку: повторюсь, многие из уважаемых мною участников форума считают чтение на QVGA невозможным. Лично я читаю очень много, не испытыая дискомфорта. И зрение при этом не садиться. ИМХО гораздо важнее комфортный уровень подсветки. Пресловутую межпиксельную сетку вижу, если присмотреться. При чтении же просто не обращаю на неё внимание...