Помогите окончательно определиться с выбором.
Читая информацию в интернете о КПК, я начал приглядываться к Sharp Zaurus (вообще к линейке, в частности к C3000 и C3100) , в общем, осталось про них неясно три момента:
1) Существует ли для них ПО позволяющее заменить хороший калькулятор (TI 92Plus, TI Voyage200, Casio Algebra FX и пр. программируемые калькуляторы, умеющие работать со всевозможными системами уравнений, строить графики и т.п. Раньше к Ti92+ приглядывался, но в России он стоит столько, что дешевле какой-нибудь Dell Axim v50 Low купить) или возможность перекомпилировать имеющееся для Linux? (из того, что OpenSource)
2) Кто-нибудь пробовал его подружить со смартфоном под Windows Mobile, в частности с Motorola MPx 200? Я вот как-то пытался настроить GPRS на iPAQ 1930 (через ИК), они друг-друга видят, но КПК упорно не хотел ничего делать кроме гипотетической установки связи. Пишет, что не может дозвониться. Правда и КПК мне был вручен минут на 15, да и документации никакой под рукой не было
3) В будущем думаю прошивку родную менять на pdaXrom. В связи с этим вопрос, - какие наиболее оптимальные для неё (по соотношению цена/качество) Ethernet CF адаптеры и Bluetooth адаптеры
Ну, в общем-то, ещё от заурусов отпугивает цена (даже надо сказать в большей степени... как только её увидишь сразу изниоткуда появляется жаба и начинает душить в самой злостной и извращённой форме)
На тему устройств на PocketPC:
1) Ужасно не нравятся тамошние браузеры (Opera на заурусе как-то получше выглядит, хотя попользовать её не было возможности)
2) Отсутствие некоторых возможностей (не у всех даже топовых USB-Host, не такие гибкие настройки, насколько я знаю - нет софта для установки VPN соединения, что мне бы очень пригодилось, как и сеть вообще)
3) Опять же вопрос про MPx 200
4) Частично вопрос про софт (есть ли бесплатный похожий)
Цели, поставленные перед КПК:
1) Лёгкие развлечения (фильмы, редко чтение книг или игра в какие-нибудь шахматы)
2) Запись лекций и зарисовка каких-либо схем (Частичная или полная замена тетради, поэтому желательна клавиатура, либо аксессуаром, либо так просто). На заурусе с этим понятно (pdaXrom + debian + OpenOffice.ORG; Я так понимаю, такая штука работать будет, тем более тут инструкцию видел недавно на oesf когда искал OpenOffice, если не ошибаюсь, следует искать "debian on pdaXrom")
3) Изредка выход в интернет (желательно через подключение к локальной сети и установки VPN соединения), где нужно ICQ, mIRC и веб-браузер (желательно возможность скачать что-либо)
4) В будущем (т.к. браться будет, думаю на 2 года и в идеале больше) желательна возможность отлаживать софт для Linux (но не обязательно, так сказать было бы неплохо)
5) Эмулятор DOS'а (и там и там вроде как есть).
6) Как можно более лёгкое общение с ПК (для переноса данных)
Вообще если бы не цена Завра взял бы не раздумывая... ну или если бы новый завр C3000 нашёл бы по цене ~700 и меньше (везде, где они ещё есть на сайтах - стоит, мол, нет в наличии).
P.S. Ноутбуки из-за размера не подходят и из-за веса... До этого опыта работы с КПК не было толком. Опыт работы в Linux - не очень большой имеется.
P.S.S. Сравнивая на hpc.ru заурусы C3000 и C3100 увидел по сути одну разницу - ОЗУ у 3000 - 64МБ, 3100 - 128 (хотя я вообще читал, что ОЗУ у обоих 64, а вот ПЗУ у 3100 - 128 против 16 у 3000-ого).
P.S.S.S. Просьба только писать аргументировано ("PocketPC лучше, ибо от Microsoft" - ИМХО не аргумент. Также, впрочем, как и "Linux лучше, ибо он для чиста правильных пацанов")
Выбор: Zaurus vs. PocketPC
ОЗУ у всех Zaurus'ов (исключая наиболее древние) 64МБ. Сейчас вроде бы есть проект по самостоятельной перепайке микросхемы ОЗУ, но всё это пока еще на практике не опробовано.
А вообще я совершенно честно могу порекомендовать НЕ покупать Zaurus, если только Вы абсолютно точно не знаете, что это такое и не уверены в том, что он Вам необходим. "Общих соображений" в данном случае явно недостаточно - представьте только себе скорость работы Open Office на устройстве с 64МБ памяти и КПК-шным процессором с архаической arm-архитектурой.
А вообще я совершенно честно могу порекомендовать НЕ покупать Zaurus, если только Вы абсолютно точно не знаете, что это такое и не уверены в том, что он Вам необходим. "Общих соображений" в данном случае явно недостаточно - представьте только себе скорость работы Open Office на устройстве с 64МБ памяти и КПК-шным процессором с архаической arm-архитектурой.
Хе, слишком высоки требования к бедному КПК. А если вот такую штучку попробовать?
http://www.ferra.ru/online/mobilis/24945/
Можно попробовать найти его б/у или Либретку старую поискать (которые P2-200-300 были). По спецсофту проблем гораздо меньше будет...
http://www.ferra.ru/online/mobilis/24945/
Можно попробовать найти его б/у или Либретку старую поискать (которые P2-200-300 были). По спецсофту проблем гораздо меньше будет...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.
Нешто спи обратно.
Такая инфа тока на hpc.ru и так просто в принцыпеОЗУ у всех Zaurus'ов (исключая наиболее древние) 64МБ. Сейчас вроде бы есть проект по самостоятельной перепайке микросхемы ОЗУ, но всё это пока еще на практике не опробовано.
Этого тоже начитался (вобще по сути любой вопрос про Zaurus vs. что угодно содержит один/несколько такого рода отзывов). Правда не совсем понятно чем именно. Обычно в виде объяснения приводится что-нибудь вида: "Линукс совсем другая система, и вобще нужно иметь время и желание ею заниматься"А вообще я совершенно честно могу порекомендовать НЕ покупать Zaurus, если только Вы абсолютно точно не знаете, что это такое и не уверены в том, что он Вам необходим.
На скорость работы жалуются те у кого X/qt на Cacko... Насколько я слышал при связке pdaXrom + debian - запуск около 2-х минут и потом относительно приличная скорость работы. Вобщем OpenOffice - просто для примера, как софт который может всё что нужно."Общих соображений" в данном случае явно недостаточно - представьте только себе скорость работы Open Office на устройстве с 64МБ памяти и КПК-шным процессором с архаической arm-архитектурой.
P.S.
http://www.oesf.org/forums/index.php?sh ... 9654&st=30#
цитирую:
Там есть немного и ещё... И о X/Qt + OpenOffice тоже есть и предположение даже где-то было что такая скорость работы у этой связки из-за "извращенческого" метода запуска. Если я не ошибаюсь через VNC...- it takes quite a while to launch, when it's running speed seems ok (knowing that it is a huge full-featured program
Но беда в том, что это всё на oesf.org, и мало кто тестировал это, покрайней мере отзывов мало было о скорости и пр. Естественно здесь люди тоже далеки от тестов...
Я понимаю что КПК врядли будет идеально со всем справляться, но 70% требовний по сути стандартные (что-б с документами работал, что-б видео проигрывал, что-б эмулятор DOS'а, что-б ICQ и браузер было - помоему достаточно распространённые). Из нестандартного ИМХО только считать на нём что-либо как на хороших калькуляторах... Но и это опять-же ограничение наличием софта... КПК с этим (тот-же iPAQ 1930) при наличии софта справляется неплохо (графопостроитель крутит графики в разы быстрее чем вышеупомянутый Algebra FX)Хе, слишком высоки требования к бедному КПК. А если вот такую штучку попробовать?
Такую штучку - к сожалению крупновата... любой КПК раза в 2 меньше и по весу раза в 3. Такую в кармане не спрячешь - в руках носить нужно (или там в протфель, в сумку или куда-нибудь ещё прятать). А так - идея была...
Просто почему обычно я стараюсь предостерегать людей от покупки Zaurus'ов: 1. Потому что его желательно очень долго настраивать под себя
2. Потому что возможных вариантов настроек невероятно много, но практически все они связаны или с использованием утилит командной строки или ручной правкой файлов конфигурации
3. потому что специфического ПО именно под КПК очень мало (чем купившие его люди бывают часто разочарованы), но зато можно запустить огромное количество приложений с настольного компьютера. Но не все они хорошо работают на данном устройстве (по разным причинам: маленький экран, небольшой по меркам ПК размер ОЗУ).
С математическими программами дело, на мой взгляд, обстоит достаточно хорошо: к примеру, Вы можете посмотреть на такие программы как gnuplot http://www.gnuplot.info/ и Giac/Xcas http://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~parisse/giac.html
Разумеется есть эмуляторы для обоих основных видов графических научных калькуляторов: TI-85 (не интересовался, так что не знаю как обстоит дело с эмуляцией TI-89) и HP-4x (в смысле 48, 49...).
Кстати, вот только сегодня планировал попробовать запустить на Zaurus'е оболочку math из неплохого, на мой взгляд, пакета Mathematica 5.1 (под эмулятором, поэтому работать будет только утилита командной строки).
2. Потому что возможных вариантов настроек невероятно много, но практически все они связаны или с использованием утилит командной строки или ручной правкой файлов конфигурации
3. потому что специфического ПО именно под КПК очень мало (чем купившие его люди бывают часто разочарованы), но зато можно запустить огромное количество приложений с настольного компьютера. Но не все они хорошо работают на данном устройстве (по разным причинам: маленький экран, небольшой по меркам ПК размер ОЗУ).
С математическими программами дело, на мой взгляд, обстоит достаточно хорошо: к примеру, Вы можете посмотреть на такие программы как gnuplot http://www.gnuplot.info/ и Giac/Xcas http://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~parisse/giac.html
Разумеется есть эмуляторы для обоих основных видов графических научных калькуляторов: TI-85 (не интересовался, так что не знаю как обстоит дело с эмуляцией TI-89) и HP-4x (в смысле 48, 49...).
Кстати, вот только сегодня планировал попробовать запустить на Zaurus'е оболочку math из неплохого, на мой взгляд, пакета Mathematica 5.1 (под эмулятором, поэтому работать будет только утилита командной строки).
Что одновременно и плюс и минус... Настраивается всё, но достаточно долго... У покетов вроде как настраивается далеко не всё.1. Потому что его желательно очень долго настраивать под себя
Это не так пугает... Вобще я представляю что есть Linux. SuSE 9.2 на 2-ом компьютере (кстати Celeron 400, 64MB Ram, Tseng ET6000 PCI), при том что в 9.2 не работает автодект видеокарты... пришлось править конфиг... Я так понимаю что так сказать сам процесс не сильно отличается (читаешь доки или комментарии внутри конфигов, ищешь что нужно править, правишь, проверяешь). Хотя опять-же опыт работы с Linux у меня небольшой.2. Потому что возможных вариантов настроек невероятно много, но практически все они связаны или с использованием утилит командной строки или ручной правкой файлов конфигурации
Жду результатов...Кстати, вот только сегодня планировал попробовать запустить на Zaurus'е оболочку math из неплохого, на мой взгляд, пакета Mathematica 5.1 (под эмулятором, поэтому работать будет только утилита командной строки).
Жду ответов кого-нибудь из тех кто интересовался... надо будет на недельке вобще поехать в какой-нибудь магазин и пощупать какие-нибудь 2-3 КПК...Разумеется есть эмуляторы для обоих основных видов графических научных калькуляторов: TI-85 (не интересовался, так что не знаю как обстоит дело с эмуляцией TI-89) и HP-4x (в смысле 48, 49...).
Вобщем жду дальнейших ответов... В принцыпе пока не к спеху (надо будет поехать и пощупать парочку КПК, знать бы конкретные модели)
прокомментирую по мелочам:
оперы под pdaxrom нет, есть firefox
usb host есть во всех новых моделях
x/qt работает через api кутопии (не сказал бы, что тормозит), а не через vnc; через vnc по дефолту работает pocketworkstation (это arm-debian в chroot со всеми вытекающими вкусностями), но оно работает и на любом x-сервере
по всем пунктам в "целях" ответ положительный
оперы под pdaxrom нет, есть firefox
usb host есть во всех новых моделях
x/qt работает через api кутопии (не сказал бы, что тормозит), а не через vnc; через vnc по дефолту работает pocketworkstation (это arm-debian в chroot со всеми вытекающими вкусностями), но оно работает и на любом x-сервере
по всем пунктам в "целях" ответ положительный
Macbook Air 13, iPhone 4S
Вот только я думаю, стоит ли гоняться за C3000 или взять C3100 (в одном магазине C3000 стоит 24 с лишним, в другом 3100 стоит 25.9 тыс.)
P.S. Ещё вопросики:
1) Как тяжело найти USB->Ethernet для завра (я либо плохо искал, либо не знаю уж что, но обсуждения таких устройств для Zaurus'а ненашёл). Приглядел TRENDNet TU-ET100C 10 / 100Mbps USB to Ethernet Adapter (22$) и TRENDNet TU2-ET100 USB 2.0 to 10 / 100Mbps Fast Ethernet Adapter (41.6$). Если есть опыт общения с данными железками - поделитесь пожалуйста. Вот сейчас ещё глянул - нашёл D-Link DUB-E100 USB 2.0 Fast Ethernet Adapter 10/100Mbps Retail за 26$ с копейками
2) А примерная цена USB-Host кабеля так называемого какая? Нашёл в одном месте за 35$. Это шибко дорого? (как-то раньше не интересовался...)
3) Родные аккумуляторы в пределах Москвы реально найти запасные?
в догонку:
4) никто такой девайс не пробовал? http://www.compax.ru/katalog/keyboard/g ... ew-vik.jpg
P.S. самые для меня 2 главных вопроса это имеет ли смысл искать C3000 по меньшей цене(вроде как разница от 200 до 300$) или брать C3100 но сейчас (сегодня-завтра) и с ценой на USB-Host провод... (глянул в прайсах близлежащих компьютерных фирм - ничего не нашёл похожего)
Я ещё не определился просто буду ли я менять прошивку на pdaXrom или иную где есть X-Windowоперы под pdaxrom нет, есть firefox
На OESF народ вроде на pdaXrom его без VNC прикручивал...через vnc по дефолту работает pocketworkstation (это arm-debian в chroot со всеми вытекающими вкусностями), но оно работает и на любом x-сервере
Я по понятным причинам не видел, но слышал что опять-же говорят что это медленее чем X'ы у pdaXrom...x/qt работает через api кутопии (не сказал бы, что тормозит)
P.S. Ещё вопросики:
1) Как тяжело найти USB->Ethernet для завра (я либо плохо искал, либо не знаю уж что, но обсуждения таких устройств для Zaurus'а ненашёл). Приглядел TRENDNet TU-ET100C 10 / 100Mbps USB to Ethernet Adapter (22$) и TRENDNet TU2-ET100 USB 2.0 to 10 / 100Mbps Fast Ethernet Adapter (41.6$). Если есть опыт общения с данными железками - поделитесь пожалуйста. Вот сейчас ещё глянул - нашёл D-Link DUB-E100 USB 2.0 Fast Ethernet Adapter 10/100Mbps Retail за 26$ с копейками
2) А примерная цена USB-Host кабеля так называемого какая? Нашёл в одном месте за 35$. Это шибко дорого? (как-то раньше не интересовался...)
3) Родные аккумуляторы в пределах Москвы реально найти запасные?
в догонку:
4) никто такой девайс не пробовал? http://www.compax.ru/katalog/keyboard/g ... ew-vik.jpg
P.S. самые для меня 2 главных вопроса это имеет ли смысл искать C3000 по меньшей цене(вроде как разница от 200 до 300$) или брать C3100 но сейчас (сегодня-завтра) и с ценой на USB-Host провод... (глянул в прайсах близлежащих компьютерных фирм - ничего не нашёл похожего)
-
Вячеслав Диконов
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 23:13
) и посмотреть устройства в реальной работе.Я абсолютно убежден в том, что эту карточку можно прикрутить без особых проблем.
Точнее, к сожалению, ничего пока сказать не могу - chipset, на котором она построена, уже давно поддерживается стандартным драйвером ядра usbnet.
Например, вот ссылка: http://www.linux-usb.org/usbnet/index.html
И в исходных текстах ядра со своего настольного компьютера я такую поддержку нашел.
К сожалению, старые Zaurus'ы шли с ядром 2.4.18 в которое поддержку именно этого чипсета (судя по исходникам) включить еще не успели.
Насчет Zaurus'овского ядра 2.4.20 ничего сказать не могу - у меня его сейчас под руками нет, но в обычном ядре 2.4.20 (безо всяких заплаток) код для взаимодействия с AX8817X тоже отсутствует.
Поэтому, на мой взгляд, будет достаточно наложить небольшую заплатку для включения в usbnet.c (и, возможно, некоторые сопутствующие файлы) кода от Дэйва Холлиса и пересобрать модуль.
Точнее, к сожалению, ничего пока сказать не могу - chipset, на котором она построена, уже давно поддерживается стандартным драйвером ядра usbnet.
Например, вот ссылка: http://www.linux-usb.org/usbnet/index.html
И в исходных текстах ядра со своего настольного компьютера я такую поддержку нашел.
К сожалению, старые Zaurus'ы шли с ядром 2.4.18 в которое поддержку именно этого чипсета (судя по исходникам) включить еще не успели.
Насчет Zaurus'овского ядра 2.4.20 ничего сказать не могу - у меня его сейчас под руками нет, но в обычном ядре 2.4.20 (безо всяких заплаток) код для взаимодействия с AX8817X тоже отсутствует.
Поэтому, на мой взгляд, будет достаточно наложить небольшую заплатку для включения в usbnet.c (и, возможно, некоторые сопутствующие файлы) кода от Дэйва Холлиса и пересобрать модуль.
Понял. Спасибо. А реально кто-нибудь такими пользовался? Как в сравнении CF-Ethernet vs. USB-Ethernet?
P.S. Я на oesf'е темку про USB-Ethernet на C1000 нашёл... там вроде всё ещё легче кажется (правда если устройство на RTL8150... я так полагаю что способ установки на C1000 и C3000 не шибко будет отличаться от C3100)
P.S. Я на oesf'е темку про USB-Ethernet на C1000 нашёл... там вроде всё ещё легче кажется (правда если устройство на RTL8150... я так полагаю что способ установки на C1000 и C3000 не шибко будет отличаться от C3100)
to Civil
>>Как в сравнении CF-Ethernet vs. USB-Ethernet?
Напрямую не сравнивал, т.к. хоста нет. CF-карточка TRENDnet TE-CF100 в "обычных" условиях (т.е. с сетевухами ПК - встроенными и PCI) дает 0.4мс (ping), а при коннекте с Compex USB-Ethernet (Цеплял к буку, модель сетевушки не помню, но точно 10/100) - уже 2мс. Насколько это говорит о качестве - не знаю. Но "в мс" что-то не понравилось:) Патчи и оборудование - те же. Данные перебрасывать не пробовал - времени было в обрез, да и вообще не до баловства:)
>>Как в сравнении CF-Ethernet vs. USB-Ethernet?
Напрямую не сравнивал, т.к. хоста нет. CF-карточка TRENDnet TE-CF100 в "обычных" условиях (т.е. с сетевухами ПК - встроенными и PCI) дает 0.4мс (ping), а при коннекте с Compex USB-Ethernet (Цеплял к буку, модель сетевушки не помню, но точно 10/100) - уже 2мс. Насколько это говорит о качестве - не знаю. Но "в мс" что-то не понравилось:) Патчи и оборудование - те же. Данные перебрасывать не пробовал - времени было в обрез, да и вообще не до баловства:)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.