Политика, экономика, государство

[Aregus]

Если всетаки повезет и нефть бнется куда следует, то надо окружающую действительность так воспринимать:

Вдох глубокий, руки шире, не спешите, три-четыре,
Бодрость духа, грация и пластика.
Общеукрепляющая, утром отрезвляющая,
Если жив пока еще, гимнастика.

Очень живо себе представляю людей напоминающих калдырей при крепком опохмеле после долгого запоя: "екрный бабай, а где же стабильность, а вофка!?"

[Байкалов Пётр]

как у нас тут будет все, интересная стабильность получится наверно.

Со стабфондом размером с наш - неинтересная.

[Новый папа]

Кстати, на счет укрепления рубля.

В 2002 я закупался едой примерно на 500р на неделю. 4000р хватало сгонять в питер на 4 дня (билеты на поезд, гостиница, еда, экскурсии целый день). Для похода в кабак после универа хватало 20р (около 10р стоило пиво и еще можно было пару гамбургеров взять или кучу чипсов).

Сегодня - один поход в магазин 2000-2500. Поехать в Питер - 4000р уйдет только на добраться до места и вернуться обратно на этом же поезде". На 20р в баре можно сходить в туалет или заказать кипятка без чая

Рубль укрепился, че

[Новый папа]

#стабильность в тви
http://bit.ly/LRfNr6

Доллар - 33 рубля, Евро - 41, Бензин - 30, Хлеб - 25, Молоко - 50. Большое спасибо все кто 4 марта поддержал такую #СТАБИЛЬНОСТЬ

Власти Кузбасса ОФИЦИАЛЬНО ввёли цензуру на своей территории #стабильность

Друг Путина, Ротенберг, без торгов получил заказ на строительство дорог вокруг Сколкова. #стабильность

Это очередь на запись к детским врачам, а не это ваше белоленточное непойми что. #Смоленск #стабильность

Полицейский, сбивший насмерть пешехода и скрывшийся с места ДТП, отпущен домой ВИДЕО http://lifenews.ru/news/92731 #стабильность

и т.д.

[Новый папа]

Получит сейчас, только если надумает улучшать жилищные условия.

Поправочка. Сейчас можно только в счет погашения ипотечного кредита.
Дарт, ну сколько, что-то около 10м2 в Орловской области. 34.тыс м2 стоит по-минимуму.

[Новый папа]

какой имел доход?

Прямо так и сказал

Это просто офигитительный довод. Ктож знает чем ты питался в 2002м и каков был состав семьи. Укрепление рубля мы рассматривали в каких рамках напомни? Вернее период за который ты привёл график якобы "укрепления".

Именно поэтому я привел другие доводы. Там тоже будем спорить? По продуктам - ну да, набор продуктов другой. Что-то вообще уже не выпускается, что-то добавилось, что-то разонравилось. Но в магазин я хожу сам и знаю, что вцелом все дорожает. А когда на ту же сумму можно купить меньше, то это только очень просветленные экономисты могут назвать укреплением. Если это укрепление, то я предпочту ослабление

[Новый папа]

Ответ не верный Я УЖЕ оформил на улучшение жил условий собственными силами Там есть статья - на реконстукцию жилья или строительство нового. Сначала выплачивают первую половину. Через полгода - вторая. У нас уже многие, кто сам строится, получили

Зы. Пап, это имеется в виду то, что это единственный пункт, по которому можно получать маткап досрочно, ДО достижения возраста ребенком 3-х лет. После 3-х лет можно все вышеперечисленное без проблем. По ипотеке так же.

О как
Ну значит вот два способа - улучшение жилусловий своими силами и в счет оплаты кредита под строительство.

[Новый папа]

Да, что тут говорить, неплохая штука - маткапитал

[ВадимП]

Да, что тут говорить, неплохая штука - маткапитал

Вообще-то, все экономисты, которых я спрашивал, придерживаются прямо противоположного мнения. Что это совершенно бессмысленная и откровенно популистская акция наших правителей, которая не повлияла и не могла повлиять на демографическую ситуацию в стране.
Строго говоря, она даже вредна для этой самой демографической ситуации.
Разумным подходом было бы восстановление и развитие разваливающейся инфраструктуры детских учреждений. Принятие поправок в трудовой кодекс снижающих нагрузку на работающих родителей.
Но... Подобные мероприятия требуют гораздо больше усилий, финансирования и не дают такого видимого эффекта как бессмысленный "материнский капитал".
Почему бессмысленный? Потому что стимулироваться будут только социальные низы общества - среднему классу не нужна единовременная подачка в мизерном для данного класса размере. У него совсем иные потребности. В детских садах, музыкальных/спортивных и прочих школах, удобном педиатрическом обслуживании, качественно более высоком уровне школьного образования и т.д.
В результате получаем заложенное на десятилетия вперед неизбежное снижение индекса человеческого развития. Которое произойдет по мере замещения трудовых ресурсов из крупных городов (в которых естественная убыль населения никуда не делась) приезжими тружениками из северокавказских, к примеру, республик, рождаемость в которых в 2.5 раза выше, чем в Москве или Петербурге.

[Новый папа]

Да, в демографическом плане это конечно не та мера, которая могла заставить людей рожать детей. Я вот вообще о нем не думал. 400тыс капитал, а самая дешевая панелька у нас 1300тыс стоит. Но это все же деньги, которые тебе дает государство и я рассматриваю их как приятный бонус

[Новый папа]

В том то и дело, Макс, что это в деревнях и небольших городишках какую-то роль играет. У нас же когда капитал вводился он составлял реально заметную сумму - примерно четверть от трехкомнатной квартиры. Но сразу как только он заработал цены подскочили на жилье (там тоже не дураки сидят), а сейчас капитал проиндексировался по оффициальной инфляции (которая естественно занижена) и на сегодня надо штук 8 материнских капиталов, чтобы купить трешку.
Но так как история не знает сослагательных наклонений, то я не буду обвинять в подорожании цен на жилье именно мат.капитал, кто знает как бы было без него? Возможно так же жилье сейчас стоило.

А еще обидно тем, кто родил второго незадолго до Знаю таких

[ВадимП]

В том то и дело, Макс, что это в деревнях и небольших городишках какую-то роль играет.

Простите великодушно, но дело в общем-то совсем в другом.
В том, что сама идея платить родителям за рождение очередного ребенка (причем всем одну и ту же фиксированную сумму) порочна по определению.
Во-первых, несмотря на всё, что кажется уважаемому Максу, как мера стимулирующая повышение рождаемости, этот метод не работает. А если и работает, то очень короткое время, пока память о таком оригинальном способе еще свежа.
А второй вопрос заключается в том, что в отличие от нормальных способов стимулирования рождаемости этот способ стимулирует отнюдь не всех одинаково.
Если малообеспеченным он может быть интересен как способ получить разовую сумму денег, то людям с более высоким достатком он, как я уже отмечал, совершенно не нужен.
Никогда не задумывались над вопросом, почему во всех цивилизованных странах запрещено платить донорам? Хотя их всемерно стараются стимулировать, но никогда не в форме денежного вознаграждения.
Почему-то у некоторых оппонентов все варианты государственной помощи сводятся к единственному выбору: либо "материнский капитал", либо вообще ничего.
При такой постановке вопроса выбор родителей достаточно очевиден.
А при разумной политике государства, выбор должен стоять несколько иначе: "хорошие бесплатные детские сады шаговой доступности, педиатр еженедельно навещающий ребенка, дешевые за счет налоговых льгот детские товары, качественное бесплатное санаторно-курортное обеспечение, адресная материальная помощь, сокращенный за счет государственных субсидий рабочий день одного из родителей и прочие зарекомендовавшие себя в развитых странах меры" против однократной выплаты некоторой суммы.
И если Макс искренне верит, что "материнский капитал" вкупе с одновременным урезанием расходов на социалку (медицину, образование, ЖКХ) будет хорошим стимулом рожать и воспитывать детей, то боюсь, что он глубоко заблуждается.

Еще раз подчеркну: надо не пытаться подкупать родителей, а максимально снижать им как трудоемкость, так и материальные расходы на содержание детей.

[Новый папа]

ВадимП, вы правы, есть меры гораздо лучше. Но вот материнский капитал придумали и меня не спрашивали. Вот он есть и все тут. У меня в семье пополнение и маме дают сертификат, который поможет купить жилье - это все таки приятно. Может быть у меня не тот достаток. Когда я писал, что маткапитал - хорошая штука, я не имел ввиду государственную перспективу на десятилетия вперед, я лишь описывал свои впечатления. Ну и наверное все таки маткапитал и отсутствие садов, педиатров каждую неделю и дешевых детских товаров лучше, чем когда ни садов, ни педиатров, ни дешевых детские товаров, ни маткапитала.

[Новый папа]

Угу двушка в Белокалитвенском районе 240тыс рур. Воочию осматривал. Сотня на простенькую отделочку, вполне реальный вклад для молодой семьи.

Что же там за жилье то, аж интересно. У нас дача (домик такой для лопат и чуть земли под ним) - 200 стоит
Гаражи - от 200 тоже. За 240 наверное можно дом купить, но в какой-нибудь деревне.

[Aregus]

Подписываюсь под каждым словом Вадима.