Политика, экономика, государство
Че-е-его?!!! Intel штампующая процессоры по 32-х нм технологии в Китае - это сильно!AndyKK писал(а):Вадим, тогда можете объяснить почемы вышеперечисленные фирмы производят свою продукцию в том же китае
Вообще-то все современные производства у них в США. Это так... Для информации.
Не просто считаю, а готов спорить на любую сумму. Нет ни мощностей, ни специалистов, ни денег.AndyKK писал(а):вы считаете, что у наших спецов не хватит ума разработать процессор, а в том же Зеленограде изготовить МПП для компа
Последний раз редактировалось ВадимП Вт июн 12, 2012 22:04, всего редактировалось 1 раз.
Потому что там дешевле.AndyKK писал(а): фирмы производят свою продукцию в том же китае
Безусловно не хватит, я как бы непосредственно изнутри тебе могу сказать. У нас делают процы, МЦСТ, погугли. У меня есть подозрение что эти процы практически полная копия тех с чего их лицензируют, т.е. ума не хватает что-то свое придумать. Но это конечно не особо нужно, что-то придумать, но факт остается фактом, ума не хватит.AndyKK писал(а):или вы считаете, что у наших спецов не хватит ума разработать процессор
МПП производят не только в Зеленограде, но и в Москве, это технологически приблизительно тоже самое что штамповать кузова автомобилей, само по себе простая и не особо интересная(прибыльная) операция.
Тут еще проблема в другом, ты знаешь хоть один российский бренд с капитализацией сравнимой с самсуном? Пох где они разрабатывают, где производят и где продают. Интересует сам факт наличии в России компании с аналогичной капитализацией, чьи налоги полностью оседают в РФ а не где нибудь? Кто у нас из брендов есть? Ролсен и Борк, прости Господи...
Нефть никогда не кончится, на практике это не возможно. Но стоимость добычи когда нибудь сравняется ценой реализации, причем зависит это только от того, как быстро человечество сможет отказаться от нефти в качестве топлива, а это опять же высокие технологии. Глядишь в ближайшие лет 10-50 лет изобретут ионистры с емкостью аналогичной акумам... Пол года не пройдет как бензиновый рынок пойдет под откос, подожгут холодный синтез, и все, Россия обанкротится за 5 лет.
Ну и в целом концепция твоего видения мне интересна, если лучше всего покупать, то че план такой: качаем нефть, продаем, пока получается жируем, потом что?
Последний раз редактировалось Aregus Вт июн 12, 2012 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.
Заводы Samsung Electronics, производящие процессоры, расположены в Ю.Корее.Aregus писал(а):Тут еще проблема в другом, ты знаешь хоть один российский бренд с капитализацией сравнимой с самсуном? Пох где они разрабатывают, где производят и где продают.
На сегодняшний день, у них есть один завод в США по производству микросхем (но не CPU - там, насколько я помню, NAND производится) и один проект по строительству завода в Китае (вроде бы тоже ориентированный на производство микросхем flash-памяти).
Фсе верно, отработают 32 нм технологию и передадут производство в китай ...
Вадим, не надо спорить - проиграете, я знаю такое место в москве, правда фирма не отеческая, но сорокалетние мальчики наши, русские ... Занимаются разработкой спец процессоров, установочная партия (10 шт) стоит поллимона долларов ...
Я держал такой проц в руках
На сомом деле мне решительно фсе равно, где изготовлен процессор, главное чтобы МЕНЯ усроили его характеристики и цена !!!
Вадим, не надо спорить - проиграете, я знаю такое место в москве, правда фирма не отеческая, но сорокалетние мальчики наши, русские ... Занимаются разработкой спец процессоров, установочная партия (10 шт) стоит поллимона долларов ...
Я держал такой проц в руках
На сомом деле мне решительно фсе равно, где изготовлен процессор, главное чтобы МЕНЯ усроили его характеристики и цена !!!
Не проиграю. Я говорил о современных процессорах, а не о поделках "на коленке".AndyKK писал(а):Вадим, не надо спорить - проиграете, я знаю такое место в москве, правда фирма не отеческая, но сорокалетние мальчики наши, русские ... Занимаются разработкой спец процессоров, установочная партия (10 шт) стоит поллимона долларов ...
Разработка новой модели процессора стоит около миллиарда долларов, если мне память не изменяет. Только разработка! Не производство.
А за полмиллиона можно какой-нибудь чип для смарткарты сделать. По 90-нм технологии. И очень при этом собой гордиться.
Правильно. Ша, пацаны, тихо, засекутDart писал(а): И так во всякой отрасли, главное кричать что всё плохоИ если будет всё наоборот то тоже надо кричать что всё плохо. Такова селяви современной оппозиции.
Лучше не кричать, а молча тырить.
Если кто вякнет - агент госдепа и лентяй. Работать надо больше! 8 часов - одна миска риса. 16 часов - 2 миски - видите, можно ведь удвоить доход! И незачем стонать.
Повесить? Не, этим ничего не добьешься, так что трогать нас не надо. И вообще, ждите, может мы нажремся и перестанем, а новые - голодные и грести под себя будут.
Беспроигрышная позиция и даже в чем-то логичная.
Только вот почему-то взгляд задумчиво останавливается на столбах и вовсе не для суицида или замены лампочек
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Dart
Простите великодушно, но, по моему мнению, у Вас очень упрощенные представления об оппозиции. Когда я говорю про оппозицию, то имею в виду не её лидеров, а типичного среднего противника режима.
Лично я против Путина не из-за недостатка демократии (какая мне разница какая фамилия у человека, который сейчас при власти? И не по барабану ли мне каким образом он во власть попал?), а вследствие того, что я на собственной шкуре чувствую прогрессирующую деградацию экономики со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Кстати, если Вы спросили бы моё мнение относительно падения курса рубля, я ответил бы Вам, что это, в целом, положительное явление, хотя и неизбежно приведет к росту инфляции.
Однако девальвация рубля во-первых, запоздала, во-вторых, происходила слишком быстро и в-третьих, тупые до идиотизма интервенции ЦБ привели к резким скачкам валютного курса на которых наживаются только спекулянты.
Перекачивающие в свои карманы остатки денег производственников из реального сектора экономики.
P.S. Соглашусь с уважаемым Алиеном. Если люди превратили страну в персональную кормушку, законы которой защищают только их лично, то пусть потом не жалуются когда с ними будут обращаться руководствуясь не законом, а собственными понятиями о справедливости.
Простите великодушно, но, по моему мнению, у Вас очень упрощенные представления об оппозиции. Когда я говорю про оппозицию, то имею в виду не её лидеров, а типичного среднего противника режима.
Лично я против Путина не из-за недостатка демократии (какая мне разница какая фамилия у человека, который сейчас при власти? И не по барабану ли мне каким образом он во власть попал?), а вследствие того, что я на собственной шкуре чувствую прогрессирующую деградацию экономики со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Кстати, если Вы спросили бы моё мнение относительно падения курса рубля, я ответил бы Вам, что это, в целом, положительное явление, хотя и неизбежно приведет к росту инфляции.
Однако девальвация рубля во-первых, запоздала, во-вторых, происходила слишком быстро и в-третьих, тупые до идиотизма интервенции ЦБ привели к резким скачкам валютного курса на которых наживаются только спекулянты.
Перекачивающие в свои карманы остатки денег производственников из реального сектора экономики.
P.S. Соглашусь с уважаемым Алиеном. Если люди превратили страну в персональную кормушку, законы которой защищают только их лично, то пусть потом не жалуются когда с ними будут обращаться руководствуясь не законом, а собственными понятиями о справедливости.
Последний раз редактировалось ВадимП Вт июн 12, 2012 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Даже современная армия. Если не мешать - будет эффективнее, при всем бардаке.AndyKK писал(а):алиен, ты попутал афган и Советскую армию с ненешним ....
А когда гражданское чмо в первую очередь озабочено, что подумает некая "мировая общественность" и начинает указывать, как военным надо воевать - то нечего на армию сваливать.
Упрощая.
Немцы. Пустить танки, затем пехоту.
Янки. Качественно забомбить, потом танки и пехота.
Русские - ах, так нельзя, что о нас подумают американцы! Взвод - вперед, на пулеметы!
Как-то так.
Суки.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Dart,
Про доллар обсуждали выше. Я там нигде не говорил плохо или хорошо, что курс его меняется по отношению к доллару, а показывал, что он коррелирует с ценами на нефть.
Далее по списку о чем там кричат "либерасты" тебе виднее, сразу видно, что следишь за ними (кстати, кто это). А у меня никогда не было такой позиции - все ругать. Тем более из твоего списка. Про рост производств я бы никогда не сказал, что это плохо. Просто не надо выдумывать себе альтернативную реальность. Ругал я в основном другие пункты:
1. Сфальсифицированные выборы - это хорошо?
2. Экономика, зависящая от цены на нефть - это хорошо?
3. Коррупция - это хорошо?
Про доллар обсуждали выше. Я там нигде не говорил плохо или хорошо, что курс его меняется по отношению к доллару, а показывал, что он коррелирует с ценами на нефть.
Далее по списку о чем там кричат "либерасты" тебе виднее, сразу видно, что следишь за ними (кстати, кто это). А у меня никогда не было такой позиции - все ругать. Тем более из твоего списка. Про рост производств я бы никогда не сказал, что это плохо. Просто не надо выдумывать себе альтернативную реальность. Ругал я в основном другие пункты:
1. Сфальсифицированные выборы - это хорошо?
2. Экономика, зависящая от цены на нефть - это хорошо?
3. Коррупция - это хорошо?
Как я могу заметить, митинги, как и реальные результаты "выборов" показывают, что таких, как я, большинство.Dart писал(а):как вы можете заметить по митингам недовольных подобно вам, менее 1 процента.
Потому что далеко не каждый недовольный пойдет на митинг, но митинги оппозиции собирают гораздо больше реальных сторонников, чем митинги ЕдРа. Если отсеять тех, кто пришел на проправительственный митинг по разнарядке/за отгул/по приказу/за деньги, то, наверное, останется там человека 3-4, не больше.
К тому же, не забывайте, что милиция и подконтрольные правительству СМИ (а они почти все подконтрольны) количество участников оппозиционных митингов в разы (а иногда и в 10 раз) занижают, а число людей согнанных на проправительственный, наоборот, увеличивают.
P.S. Дарт, Вы же разумный человек. Неужели Вы всерьез полагаете, что в Кремле ударились бы в панику при наличии всего 1% недовольных? А сам процесс экстренного, со всеми мыслимыми нарушениями установленных процедур, принятия антиконституционных поправок в КоАП - это именно свидетельство типичной паники.
ВадимП писал(а):Не проиграю. Я говорил о современных процессорах, а не о поделках "на коленке".
Разработка новой модели процессора стоит около миллиарда долларов, если мне память не изменяет. Только разработка! Не производство.
А за полмиллиона можно какой-нибудь чип для смарткарты сделать. По 90-нм технологии. И очень при этом собой гордиться. Wink
Стоимость разработки сложной микросхемы в зависимости от технормы (данные IBS, GlobalFoundries). Видно, что до 45 нм она каждый раз удваивалась, а начиная с 45 нм — увеличивается примерно в 1,5 раза. Абсолютные цифры уже выросли настолько, что и среди бесфабричных компаний мелким игрокам на рынке ЦП делать нечего.
Т.е. даже на 350нм не тянет
Либо цельнотянутый проц Еще раз.. у меня довольно хорошо знакомый товарищ работает в МЦСТ, процы лучше чем у этой конторки в россии никто не делает и делать не может исходя из длинного списка причин. И их процы судя по всему редкостное говно, по крайней мере с точки зрения гражданского пользователя. Поэтому не надо ля-ля. Электроника в жопе, говорю со всей ответственностью как специалист в теме с кучей знакомых в разных конторах по теме.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.
Ты там всех переписывал?Dart писал(а):Ды еслиб рабочий или служивый люд вякал
У учителей, например, зарплата тоже не ахти какая (особенно не московских, тем-то вроде от государства "Москва" бонус отдельный).
В твоей "нормальной капиталистической стране" им, видимо, предлагается перестать обучать детей и идти "открывать свое дело"?(громкое название, а по сути - спекуляция, ибо завод на свою зарплату или даже кредит учитель не построит)
Ну как же - "кто мало получает, тот сам в этом виноват", ага.
Детей учить невыгодно. Страну защищать тоже. Лечить невыгодно. И так далее, за некоторым исключением в виде илитных клиник и школ.
Лучше купипродайством заняться - пролететь тоже можно, но кусок пожирнее. А если бизнес не свой, то и пролет не сильно страшен.
Выгодно еще к трубе присосаться, ну или к тем, кто ее обслуживает.
Так предлагается в мире торгашей?
От ихних курсов - рублей, в которых я получаю зарплату сегодня надо отдать больше за то же самое, чем вчера. Упрощенно.От ихних курсов пшеница лучше не растёт и корова молока больше не даёт.
Или же он просто считает, что митинги - недостаточно действенное средство. Ну, как плакат "мир-труд-май" против танкаЕсли недовольный не идёт на митинг, значит уровень недовольства или его пичины недостаточны.
Пошумели и ладно. А Васька слушает, да ест.
А организатора на более действенные методы пока нет.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.