Политики, экономики, государства "на диване"

Darkcat

Aregus писал(а):В том у*банском государстве не возможно было шиковать... нечем было просто.

Все было. И красная, и черная икра. 100-150 в месяц на жратву, 50 на одежду-обувь, 50 на прочие расходы. Еще 50-100 можно потратить на деликатевы/выпивку. Найти сложно, но можно.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Чт июл 11, 2013 15:46

Т.е. шиковать это для тебя жрать икру и бухать?

@vlad@ · Сообщение **@vlad@** » Чт июл 11, 2013 15:47

Aregus
для большей части россии это высказывание справедливо

Новый папа

Так не только для Мурзика, к сожалению многим достаточно пожрать. Некоторым еще развлечься в пивной. Хлеба и зрелищь короче

А когда узнают, что это просто повезло так, что нефть подорожала, так боятся не дай бог лодка расшатается и хлеб со зрелищами кончится

Darkcat

Aregus
Хорошо, раз в год месяц на югах. Так нормально?

Новый папа

По-твоему я шикую каждый год, когда езжу в отпуск? А мне все время кажется, что я нищеброд ))

Байкалов Пётр

Новый папа писал(а):Я читал, но не понял, что они имеют ввиду.

Два случая.
а) Врач провёл операцию, больной подарил дорогой шоколад.
б) Врач должен был проводить операцию другому больному, но этот больной подарил дорогой шоколад, и врач перенёс операцию другого больного.

Разница очевидна - во первом случае врач исполнял свои обязанности, а во втором случае применил свои полномочия.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Чт июл 11, 2013 18:01

Не знаю, я вообще себе с трудом представлю, что такое шиковать, и довольно брезгливо отношусь к этому слову. Но по мне жить на отличненько это что-то типа, когда у тебя несколько домов в нескольких климатических зонах (с обслугой естественно), ну и там у кого какие увлечения, возможно устраивать кругосветки, коллекция машин, частный самолетики (не так уж это и дорого кстати) вертолетики, катерочки, живопись собирать. Кот-то например любит театр, оперу, значит можно ездить за границу в лучшие театры и концертные залы Америки, Англии, Франции, Австрии, раз скажем 20 в год, например. Собственная конюшня. Рыбалка в разных водоемах планеты, еще например..

Еще меня очень прет когда люди могут делать какие-то производства /исследования не гоняясь за прибылью. Ферму там сделать по феншую экологически чистую, и не заморачиваться, что она убыточна. Постройка гоночных и промышленных прототипов.

Активная политическая/общественная деятельность, это тоже деньги не малые, кстати.

Ну в общем что-то такого масштаба, говорят у меня довольно узкий кругозор, поэтому много не напридумываю, но купить палку сервелата, банку зеленого горошка, ведро черной икры и ящик пивасика... Ну да, для среднестатистического советского гражданина может и было что-то такое очень крутое в этом, но по мне так это низко как с точки зрения морали, эстетики, так и по чисто материальному масштабу - ничего особенного.

Вот человек шикует, строит прототипы за миллионы рублей, с вероятностью окупить постройку ->0% http://honduras.ru/shop/prototip-qboberq-tr3.html
Кто в СССР мог себе такое позволить? Не КБ и НИИ, а именно частные разработки?

AndyKK · Сообщение **AndyKK** » Чт июл 11, 2013 20:49

Арегус, при советской власти можно было нормально жить, не алигархом, как ты мечтаешь, но свободным человеком !
Не бояться бандитов, потерять работу, в магазинах был достаточный набор продуктов, ежели чего не хватало, можно было пойти на рынок ...
Всякие машинки, самолеты, катера вездеходы также конструировали. О этом можно было прочитать в Техника молодежи, Моделист Конструктор ....
Нельзя было, свободно путешествовать по миру и быть богатым !!!

:(

Новый папа

AndyKK писал(а):при советской власти можно было нормально жить... свободным человеком !

AndyKK писал(а):Нельзя было, свободно путешествовать по миру

Aregus · Сообщение **Aregus** » Пт июл 12, 2013 00:21

AndyKK писал(а):Арегус, при советской власти можно было нормально жить, не алигархом, как ты мечтаешь, но свободным человеком !

Вот такой херни даже спятившие в конец сталинофилы не несут, это уже даже не ростовская чудо травка, это уже тянет на LSD с добавками.

AndyKK писал(а):Не бояться бандитов

Зато бояться доносов. А еще это усугублялось тем что воровали все поголовно, и посадить могли каждого. Че сидеть на очке по поводу бандитов, что сидеть на том же очке что тебя упрячут за решетку.

AndyKK писал(а):в магазинах был достаточный набор продуктов

Достаточный набор продуктов для чего? Человеку в принципе для выживания достаточно плошки риса и пары литров воды, в Северной Корее тоже достаточный набор продуктов в таком случае.

AndyKK писал(а):, ежели чего не хватало, можно было пойти на рынок ...

На черный, ага, нарушать закон, платить в десятки раз больше стомимости... И все равно люди десятилетиями пускали слюни по трофейным инструментам, например.

AndyKK писал(а):Всякие машинки, самолеты, катера вездеходы также конструировали. О этом можно было прочитать в Техника молодежи, Моделист Конструктор ....

Угу, почитать можно было, и конструировать тоже можно было, из говна и палок, и из наворованого. Про всякие вертолетные гироскопы в моделях подводных лодок - доставляет

AndyKK писал(а):Нельзя было, свободно путешествовать по миру и быть богатым !!! SmileSad

1. Нельзя было путешествовать (это все, сразу перечеркивает слово совобода)
2. Религия была сильно ущемлена
3. Нельзя было не работать
4. Нельзя было заниматься предпринимательством (это ведь не только комерция)
5. Нельзя было открыто общаться на всякие политические темы
этот список можно продолжить на много страниц...

В современном мире человек не может быть свободным и нищим:

Свобода — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим актам, при котором он является их определяющей причиной, и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными, индивидуально-внутренними или индивидуально-родовыми факторами.

Нет денег есть непреодолимые социальные и межличностно-коммуникативные барьеры. Все. Без вариантов.

Если всякие растоманы, романтики, буддисты и прочие дебильчики все время напирают на то, что человек может быть счастлив (продолжительное время) в нищем состоянии, и с ними можно частично согласиться, есть ведь наркоманы и идиоты, они могут быть счастливыми в любых обстоятельствах, не спорю... А вот быть свободным, в полноценном смысле, без денег, нельзя... по опредлению слова "свобода".

@vlad@ · Сообщение **@vlad@** » Пт июл 12, 2013 00:24

Религия была сильно ущемлена

И это плохо?

AndyKK · Сообщение **AndyKK** » Пт июл 12, 2013 00:35

Арегус, как же у тебя засрана голова, ты пытаешься судить о прошедшей эпохе, в которой не жил ...

:):)

-KosMos-

AndyKK писал(а):как же у тебя засрана голова, ты пытаешься судить о прошедшей эпохе, в которой не жил

Да.

alien8 · Сообщение **alien8** » Пт июл 12, 2013 05:56

Darkcat писал(а):
alien8 писал(а):Мало ли, может платная "консультация" и т.д.?
Да, только они должны налоги заплатить с такой "консультации".

Допустим, чиновник дает такую "консультацию", получает, скажем, миллион долларов.
Только если это раньше считалось взяткой, то теперь нет. Но надо 13% налог заплатить? - да не вопрос вообще

Хоть 50%, только чтоб за это ничего не было.