Земли обетованные и общие вопросы еврейства

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Вс ноя 25, 2012 22:56

EvGor писал(а):стория еврейского народа напрямую связана с Израилем. Сказать тоже самое о арабах невозможно.
что-то ты талдычишь одно и тоже.
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт ноя 27, 2012 22:02

27 ноября 1874 года в селе Мотыли около Пинска (Российская империя) родился лидер сионистского движения, первый президент Израиля, Хаим Азриэль Вейцман. Сегодня этому удивительному человеку исполнилось бы 138 лет, что в принципе не так уж много по меркам библейских персонажей. Его по праву считают одним из признанных вождей еврейского народа, сыгравшим одну из ключевых ролей в создании государства Израиля. Будучи выдающимся учёным-химиком и талантливым политиком, Хаим Азриэль Вейцман посвятил всю жизнь одной цели - вернуть свой народ в Эрец-Исраэль и вновь образовать страну, потерянную много веков назад.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 09:23

Ерунда. Статус наблюдателя не говорит о признании их государственности. И это вообще не шаг в сторону урегулирования.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт ноя 30, 2012 09:28

Dart писал(а):Хоть и мизер но шаг в сторону урегулирования сделан.
Шаг ровно в другую сторону.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 09:43

Сложно не согласиться.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 11:01

Ты специально или нарочно ерунду пишешь?
Все с точностью до наоборот, как только они объявят о собственной государственности к ним тут же перестанут поступать вода из Израиля, газ из Израиля, электричество из Израиля, часть налогов из Израиля, помощь от Израиля и все палестинские рабочие, работающие в Израиле поедут в свое новое государство. Вокруг всей их территории будет введена буферная зона с присутствием американских войск. Это если про экономику. И доминирование.
А про военное доминирование вообще нет смысла разговаривать, как только из вновь образовавшегося государства прилетит какая- нибудь ракета, начнется полное доминирование. Кроме войны ничего из этого не выйдет.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 11:03

Кстати, дип отношения у них и сейчас уже есть, полно стран в которых есть их посольство и их послы.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт ноя 30, 2012 11:34

EvGor писал(а):Все с точностью до наоборот, как только они объявят о собственной государственности к ним тут же перестанут поступать вода из Израиля, газ из Израиля, электричество из Израиля, часть налогов из Израиля, помощь от Израиля и все палестинские рабочие, работающие в Израиле поедут в свое новое государство.
Хочу на это посмотреть. И что они потом запоют.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт ноя 30, 2012 15:33

EvGor писал(а):как только они объявят о собственной государственности к ним тут же перестанут поступать вода из Израиля, газ из Израиля, электричество из Израиля, часть налогов из Израиля, помощь от Израиля и все палестинские рабочие, работающие в Израиле поедут в свое новое государство.
Что-то у нас бывшие республики заявили о своей государственности, а рабочие едут почему-то к нам, а не "в свое новое государство" :)

PS - кстати, Израиль давно заявил о своей государственности, а евреи чего-то тут тусуются вместо исторической родины :)
Евгор вон, сам про "скрытых евреев" рассказывал - и тот евреи и этот еврей....
И даже попробуй кто заяви, что,мол, евреи геть в Израиль - такой хай поднимется ... Антисемитизьм точно упомянут :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 18:30

Переведите мне бред Алиена, чтобы я мог ему ответить. Я ничего не понял из того, что он написал и какое это имеет отношение к обсуждаемому развитию арабо- Израильских отношений/конфликтов.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт ноя 30, 2012 18:50

alien8
Если всех евреев отправить в Израиль - он лопнет.

А к нам мигранты едут потомучто наши алкаши зажрались и спились. За копейки работать не хотят. А платят за грязную работу копейки потомучто есть желающие работать за такой мизер. Убрать всех мигрантов, будет куча вакансий, придется поднимать ставки. Ну или подождать пока требования мигрантов вырастут (что сомнительно, они плодятся быстрее кроликов).
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 19:05

Палестинские рабочие в Израиле нафиг никому не нужны, никакой экономической пользы от них нет, у нас полно рабочих (легальных, не граждан Израиля) из Молдавии, Украины, России, Таиланда. Все они работают гораздо качественнее, профессиональнее и ответственнее арабов. Есть две причины нахождения арабских рабочих в Израиле, первая- поддержание штанов палестинцев, вторая- еврейская жадность, берут на работу нелегальных рабочих, платят им копейки, не платят за них страховки и налоги. Нелегальных в последнее время практически нет, легальных тоже скоро не будет.
Что значит отправить евреев в Израиль? Они что не граждане России, Украины и т.д? Или евреев нужно выселять из стран их происхождения? В Израиле порядка 6 миллионов евреев, по миру еще 14, если всех собрать вместе места не хватит не только палестинцам, но и Иорданцам, некоторым Сирийцам и Ливанцам.
Алиен, по- твоему заявление "греть в Израиль" нормальное, не антисемитское? Я несколько раз прочитал твое высказывание, но так и не смог понять что ты хотел сказать.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 19:19

В ночь на 30 ноября на заседании Генеральной Ассамблеи ООН состоялось голосование о повышении статуса Палестинской автономии до государства-наблюдателя, не являющегося членом ООН. За это проголосовали 138 стран, девять против, 41 государство воздержалось.

«Настал момент для мира. Хватит уже агрессии, поселений и оккупации, — заявил в своей речи, предварявшей голосование, председатель Палестинской автономии Махмуд Аббас. — Мы пришли в ООН не для того, чтобы требовать делегетимизации государства, провозглашенного много лет назад — Израиля. Мы хотим только, чтобы международное сообщество подтвердило легитимность государства, которое сейчас стремится получить независимость — Палестины. Мы требуем этого не для того, чтобы осложнить мирный процесс, в чем нас обвиняют израильские политики. Напротив, мы желаем создать прочную основу для мира».

По словам Аббаса, в ПА уверены, что у международного сообщества имеется последняя возможность спасти вариант решения палестино-израильской проблемы по принципу двух государств для двух народов. Оккупации должен наступить конец, палестинский народ должен стать свободным, добавил председатель ПНА.

Аббас подчеркнул, что палестинцы стремятся к созданию собственного независимого государства с Восточным Иерусалимом в качестве столицы, суверенитет которого должен распространяться на все земли, оккупированные Израилем по результатам Шестидневной войны 1967 года. «Израильская агрессия против нашего народа в секторе Газа в очередной раз подтвердила насущную необходимость положить конец оккупации. Наш народ заслужил право на свободу и независимость», — заявил Аббас, не упомянувший об обстрелах с территории Газы израильских городов.

Речь Аббаса подверг резкой критике представитель Израиля в ООН Рон Прозор, заявивший, что «достичь мира можно только с помощью соглашений, приемлемых для обеих сторон, а не решений международных организаций». Прозор напомнил, что 65 лет назад Генассамблея приняла решение о создании в Палестине двух государств — еврейского и арабского. Как раз арабские страны отвергли это решение, результатом чего стала израильская Война за независимость. Израильский дипломат выразил уверенность, что принятие данного палестинского требования также не приблизит мир и не поможет созданию палестинского государства. По его словам, это требование является нарушением ранее достигнутых договоренностей, и, поддержав его, международное сообщество покажет, что закрывает глаза на подобные нарушения.

«Вы сказали, что евреи пытаются изменить исторический характер Иерусалима, — подчеркнул Прозор, обращаясь к Аббасу. — Истина же заключается в том, что Иерусалим имел еврейский характер задолго до того, как большинство городов мира приобрели какой-либо характер».

«Единственный путь к миру не проходит через ООН, а заключается в прямых переговорах между Иерусалимом и Рамаллой. Только они приведут к миру и безопасности», —подчеркнул Прозор.

Против повышения статуса ПА в ООН проголосовали девять государств — США, Израиль, Канада, Чехия, Палау, Микронезия, Науру, Маршалловы острова и Панама. Некоторые давние союзники Израиля из числа европейских стран, например, Германия и Нидерланды, в прошлом году проголосовавшие против принятия ПА в ЮНЕСКО, на сей раз воздержались. Италия же проголосовала за повышение статуса ПА.

Израильские политики выразили глубокое разочарование тем, как проголосовали европейские страны. Если еще несколько недель назад сохранялась хрупкая надежда, что члены ЕС солидарно воздержатся, то после недавнего заявления Франции о том, что она поддержит требования палестинцев, надежда эта рухнула.

Один из израильских дипломатов отметил, что чашу весов в пользу Аббаса склонила операция «Облачный столп». В Европе посчитали, что если не дать Аббасу возможности одержать маленькую дипломатическую победу, он полностью утратит весь свой авторитет. «Если бы голосование состоялось до операции в Газе, голоса распределились бы по-другому», — уверен он.

Сразу после голосования канцелярия премьер-министра Израиля распространила заявление, в котором сообщается, что еврейское государство отныне считает себя свободным от соблюдения соглашений Осло 1993 года. Иерусалим планирует применить экономические меры, в том числе выставить ПА счет в 800 млн шекелей за электричество, поставляемой компанией «Хеврат Хашмаль». Если же против израильтян начнут подавать иски в Международный уголовный суд, жесткие ответные меры не заставят себя ждать.

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу подверг выступление Аббаса резкой критике, назвав его слова лживыми и ядовитыми. «Это не слова человека, который стремится к миру», — подчеркнул израильский лидер.

Лидер ПА ничего не сказал о немедленном возобновлении переговоров с Израилем без предварительных условий, хотя ранее заверял, что за повышением статуса ПА последуют «позитивные и ответственные шаги, направленные на достижение мира».

Согласно заявлению канцелярии Биньямина Нетаниягу, предоставление ООН Палестине статуса государства-наблюдателя на практике ничего не изменит. Палестинское государство не будет создано без договоренностей, которые обеспечат безопасность граждан Израиля. Израильское правительство не допустит, чтобы Иудея и Самария стали еще одним оплотом террористов, руководимых Ираном, в дополнение к тем, которые были созданы в Ливане и секторе Газа.

«Своей речью на сессии Генассамблеи ООН палестинский лидер Махмуд Аббас доказал, что он враг, не имеющий ни желания, ни намерения добиваться мира», — заявил министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман. Как передает Ynet, Либерман подчеркнул, что «клеветническая речь Аббаса в очередной раз доказала, что под его руководством палестинский народ не добьется ни мира, ни прогресса, но будет служить орудием для достижения личных интересов своего лидера».

Госсекретарь США Хиллари Клинтон выразила сожаления по поводу решения Генассамблеи ООН. По словам Клинтон, новый статус ПА лишь создаст препятствия на пути к миру между Израилем и палестинцами, достичь которого возможно лишь путем прямых двусторонних переговоров.

Аватара пользователя
@vlad@
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 12:11

Сообщение @vlad@ » Пт ноя 30, 2012 22:04

Ну ладно уж все.. зачем так. хотя 40 лет искать выход...
яю[

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт ноя 30, 2012 22:10

Влад, ты знаешь смысл истории о 40 годах?

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»