Windows. Десктопная и телефонная.

Байкалов Пётр

Новый папа писал(а):А на сервере ты тоже будет в гуе время менять?

X Window Server, Люк.

Новый папа писал(а):А если канал слабенький?

800x600x8b, Люк.

Новый папа

Мастер Петр

ВадимП

alien8 писал(а):Уточнение - это именно по поводу той конкретной ситуации или "вообще обязаны"?
Потому как "обязаны" обычно перекладывается на IT-подразделения, нередко по дебильному принципу "компуторщики обязаны знать ВСЕ и задешево". В России, например, "пользователи-альтернативщики" не особо приветствуются.

Вообще обязаны.
Если организация собирается провести конференцию (которые проводятся, как правило. отнюдь не из альтруистических побуждений), эта организация должна обеспечить условия для её проведения.
По поводу "альтернативных пользователей" я с Вами не согласен. Моя организация реализует продукция оптовым покупателям. Несмотря на то, что речь идет о крупном опте (вагонные нормы) многие покупатели представляют собой крохотные по числу сотрудников фирмы-перекупщики.
Они могут даже не иметь собственного офиса и всё время находиться в разъездах с планшетом в автомобиле.
Поэтому docx в документообороте не используется никогда - очень значительная часть клиентов просто не может открыть файлы в этом формате.
Конечно, мы можем не подстраиваться под "альтернативных клиентов". Но тогда мы их просто потеряем. Так что если придется выбирать между IT-шниками и клиентами, мы пошлем на фиг IT-шников - их тысячи безработных под окнами шляется...

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс июн 23, 2013 20:32

Новый папа писал(а):А на сервере ты тоже будет в гуе время менять? А если канал слабенький?

На виндовых в гуе менял

Не, можно и консоль, я просто про ман вспомнил. Можно было типичные примеры (изменение времени, даты) сначала дать, а все остальные нюансы уж потом.

AndyKK писал(а): У нас приветствуются универсалы , софт приходится тестировать, как под виндой, так и под МСВС ...
Ситемщикам очень нравится МакОС, тем не менее пишут под виндой, ноуты - МакБуки ...

Не, когда специфика, то дело другое.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс июн 23, 2013 20:55

ВадимП писал(а): Поэтому docx в документообороте не используется никогда - очень значительная часть клиентов просто не может открыть файлы в этом формате.

Здесь согласен, но в части "х" - надежнее просто .doc

Впрочем, если редактирование не планируется, то pdf.

Конечно, мы можем не подстраиваться под "альтернативных клиентов". Но тогда мы их просто потеряем

Но это тоже специфика, как и у Энди.
Когда важен человек - приходится уступать его капризам.
А когда обычный легкозаменяемый клерк внезапно притащит макбук (с макосью) и будет требовать чего-то, то пардон. Хотя, в общем-то, даже и из начальства.
Если предупредить заранее и особых средств и трудозатрат не требуется, то еще нормально. Или вообще изначально "закладываться" на разные ОС.

Так что если придется выбирать между IT-шниками и клиентами, мы пошлем на фиг IT-шников - их тысячи безработных под окнами шляется...

Хм. А у вас в организации что, больше эникейщики нужны (например на десяток компов и роутер D-Link), что можно запросто из безработных пачками набирать?

Хорошо вам. Только и работать будут так же, как прежние, плюс-минус

Я не про лень говорил. Про знания + оплата знаний. Когда все соответствует, то нормально. Если нужен водитель Лады и Ланоса - это одно. А если универсал, от мотоцикла до шаттла (или же, соответственно, несколько человек - по своим направлениям) - это как бы сильно дороже стоит, о чем постоянно забывают.

Что "организация обязана" - да, бывает и такое. Только она обязана заранее нанять соответствующих специалистов, а не внезапно авралить "любого компьюторщика в поле зрения"

Darkcat

ВадимП писал(а):Если организация собирается провести конференцию (которые проводятся, как правило. отнюдь не из альтруистических побуждений), эта организация должна обеспечить условия для её проведения.

Тоже самое было у меня.

Теперь поясню подробнее. Есть мы, как заказчик и потенциальный клиент. Есть некий представитель какой-то компании, который желает нам что-то впарить (поиметь с нас некую сумму бабла).

Этому представителю заранее в письме озвучивается наличествующая у нас аппаратура. Конкретно у меня - 52" плазма со входом DSUB15 и HDMI. USB тоже есть, фильму крутить умеет. Плюс ноут на винде. Обычная рабочая лошадка HP.

И уже его проблемы показать нам эту презентацию. Ибо мы платим деньги (в переспективе).

Не уверен за PP? Сделай видео, запиши на DVD или флешку.

Ниасилил? Дазвиданья!

Darkcat

alien8 писал(а):Здесь согласен, но в части "х" - надежнее просто .doc

RTF наше ФСЕ!

Новый папа

alien8 писал(а):А когда обычный легкозаменяемый клерк внезапно притащит макбук (с макосью) и будет требовать чего-то, то пардон. Хотя, в общем-то, даже и из начальства.

То мы это откроем. В чем проблема в 21 веке с десятками мегабит на каналах открыть файл? Только в одном - в лени

Darkcat писал(а):Ниасилил? Дазвиданья!

Т.е. вы этому чуваку деньги отдаете, а сами ничего с этого не имеете? Альтруисты такие. Дают деньги тем, кто презентации в правильном формате сбацал

kosolapiy

Darkcat писал(а):
ВадимП писал(а):Если организация собирается провести конференцию (которые проводятся, как правило. отнюдь не из альтруистических побуждений), эта организация должна обеспечить условия для её проведения.
Тоже самое было у меня.

Теперь поясню подробнее. Есть мы, как заказчик и потенциальный клиент. Есть некий представитель какой-то компании, который желает нам что-то впарить (поиметь с нас некую сумму бабла).

Этому представителю заранее в письме озвучивается наличествующая у нас аппаратура. Конкретно у меня - 52" плазма со входом DSUB15 и HDMI. USB тоже есть, фильму крутить умеет. Плюс ноут на винде. Обычная рабочая лошадка HP.

И уже его проблемы показать нам эту презентацию. Ибо мы платим деньги (в переспективе).

Не уверен за PP? Сделай видео, запиши на DVD или флешку.

Ниасилил? Дазвиданья!

У вы молодцы, классно клиента отшили! Супер! "Дазвиданья!"
А теперь прикинь, джип будет говорить своим клиентам - нужны сидухи с регулировкой? Даззвиданья, у нас все ростом метр семьстшесть! Даззвиданья!
Кто тебя тебя так обижал, что у тебя выработался такой нифиговый комплекс по отношению к тем, кто не так силен в презентациях? Где твоя гуманность? Придет к вам человек с лекарством от рака а презентацию сделал в pages, и вы ему - даззвиданья!

-KosMos-

kosolapiy писал(а):У вы молодцы, классно клиента отшили! Супер!

Новый папа писал(а):Т.е. вы этому чуваку деньги отдаете, а сами ничего с этого не имеете?

Робяты, вы таки внимательно прочитали сообщение уткина, и таки поняли кто в данном случае клиент?

alien8 · Сообщение **alien8** » Пн июн 24, 2013 08:02

Новый папа писал(а): То мы это откроем. В чем проблема в 21 веке с десятками мегабит на каналах открыть файл? Только в одном - в лени

Пап, я вот могу полы помыть. Но посторонним людям этого делать не буду. И вовсе не от лени

Есть такая штука...назовем ее условно "корпоративный стандарт" - чтоб не спорить за точную формулировку.
И вот как раз поощрять отклониния - крайне нежелательно.
Да, в личном порядке хорошим людям - можно сделать то, се...Не выходящее за рамки внутреннего порядка. Но, к примеру, ТРЕБОВАТЬ от нашего IT обслуживать любую альтернативную ОС, софт/форматы на любой каприз - сотрудники не могут. У нас рабочие места заточены под винду. Сотрудники IT при приеме на работу уведомлены о соответствующих обязанностях. Не "все, что скажет пользователь", а вполне конкретные вещи, оговоренные с работодателем.
Более того - сотрудникам "техподдержки" обычно не платят столько, чтобы они разбирались "во всем, что скажут". Их задачи - железо, винда и Офис

(ну и так, некоторый прочий виндовый софт)
А так, в частных случаях - конечно, возможно всякое. Если не просто "хочу", а обоснованная служебка от ценного специалиста по выполняемой им работе - по возможности, решаемо.
Что касается клиентов - "да ладно, я сам милиционер"(с)

В смысле, что это другим от нас чего-то надо обычно, а мы заказчики и клиенты.

Новый папа

alien8 писал(а):Пап, я вот могу полы помыть. Но посторонним людям этого делать не буду. И вовсе не от лени

Если бы Энди работал с тобой спецом, то он бы уже шел к исполнительному

Никто не говорит открывать файлы людям, которые зашли в оффис продать пару книг и заодно попросили тебя открыть их файлы. Но вообще-то обычно это твои же коллеги или партнеры или работники партнеров.

alien8 писал(а):Есть такая штука...назовем ее условно "корпоративный стандарт" - чтоб не спорить за точную формулировку.
И вот как раз поощрять отклониния - крайне нежелательно.

Да знаю я, работал

Darkcat

Новый папа писал(а):В чем проблема в 21 веке с десятками мегабит на каналах открыть файл?

В корпоративной политике безопасности предприятия, в котором гостям не дают интернет. Да, вот так и никак иначе.

kosolapiy писал(а):классно клиента отшили!

Клиент это мы, ага. Если поставщик невнимательно читал требования и решил выпендриться уже на презентации - кто даст гарантию что он не выпендрится при исполнении заказа?

alien8 · Сообщение **alien8** » Пн июн 24, 2013 10:33

Новый папа писал(а): Если бы Энди работал с тобой спецом, то он бы уже шел к исполнительному

За прибавкой к моей зарплате?

В соответствии с его же формулой "работай больше - получишь больше денег"

Но вообще-то обычно это твои же коллеги

Это теоретически. А практически может получиться как в анекдоте - "Папа, почему добрых все время...напрягают"

Я ж потому и сказал - добро, конешно, можно сделать, но это смотря кому.
Причем дело тут не в лени или зазнайстве IT-шников. Сделанное "нештатное" доброе дело может впоследстии тяжким грузом упасть на подразделение - "а вот, это они тогда делали, значит, это их обязанности!"
Плавали, знаем.
Мне даже пришлось прямо отмазаться , например, что я вообще дрель и прочие инструменты "в руках не держал, все время рабочих нанимал"

Не потому, что ленивый.
А потому что один раз "попадешься" - потом работал бы за "эффективно сокращенных монтажников" бесплатно. Оно мне надо?

Новый папа

Darkcat писал(а):В корпоративной политике безопасности предприятия, в котором гостям не дают интернет. Да, вот так и никак иначе.

Инквизиция и фашизм

У нас для гостей отдельный вай-фай без доступа во внутреннюю сеть. Корпоративные админы не умеют так?
Да и вообще я имел ввиду, чтобы сотрудники твой же организации нашли сами чем открыть "неоткрываемый" файл.