Рубим правду маткой.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 24, 2012 18:29

EvGor писал(а):сразу хочу попросить прощения у всех участников форума, кроме особо престарелых, за то что скорее всего в скором времени в этой теме появятся фразы и ссылки на все возможные ресурсы в которых будут упоминания о русской безграмотности, о русском воровстве, о русских проститутках по всему миру, о русских алкоголиках, статистики о том, что каждый второй сидит в тюрьме, о детской наркомании и как следствие полной деградации общества, о русских фашистах характеризующих всё общество ну и т.д.
EvGor писал(а):сразу хочу оговориться, лично я никакой неприязни к русскому народу на испытываю

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 24, 2012 18:29

sparrowson, ты понимаешь? или тебе ещё более подробно расписать?

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Вт июл 24, 2012 18:34

СпарСан, перевожу на русский: ты конешна дерьмо полное, потому как русский, но я к тебе никакой ненависти не испытываю ... ;)

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 24, 2012 19:03

sparrowson, объясняю, что бы всякое
AndyKK писал(а):дерьмо полное
, не вводило тебя в заблуждение, у меня нету предвзятого отношения к какому либо народу
но конечно же я не люблю некоторых особо тупых его представителей, но таких никто не любит, кто же любит такое
AndyKK писал(а):дерьмо
, как всем известный старик ?

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вт июл 24, 2012 19:53

Нечто писал(а):Желтую карточку нннннада?
От тебя - нет. Я у Дарта обслуживаюсь.
EvGor писал(а):sparrowson, ты понимаешь? или тебе ещё более подробно расписать?
Нет, не понимаю. По-моему, ты красиво съезжаешь с темы. Русских-де ты не оскорблял, зато своё субъективное мнение про богоизбранность евреев высказал ещё в самом начале дискуссии.

Собственно, я не вижу большой разницы между утверждениями "вы ниже меня" или "я выше вас" - ты собственноручно сделал всё, чтобы задать "правильный" вектор отношения к тебе в этом споре. Встречные оскорбления от дедушек или ещё кого - это уже производные вещи.

Отдельно скажу: давайте замажем уже всё это дело и поговорим на менее провокационные темы.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 24, 2012 20:09

Почему же съезжаю. Ни русских, ни россиян, ни даже арабов или фашистов не оскорбилял. Мнение мое не может не быть субьективным, любое мнение любого человека- субьективно. Даже в библии написано про богоизбранность евреев, так что мое субьективное мнение достаточно распространено.

Нигдев этой теме не было написано - вы все чмо, один я гений. Нигде до срача со стариком мы заслуги не выпячивались. Все что говорилось, говорилось с цитатами цифрами и т.д. Если ты не согласен с тем, что я пишу, отвечай мне тем же, приводи цитаты, цифры и т.д.

Мне интересно общаться с Дартом, почему я должен закрывать тему? И заметь, чем больше человек в теме, тем меньше с ним срача. А как только человек ни черта не знает то уж тут все заканчивается- ты говно, потому что ты из говна.

Так может тут, да и не только тут, проблема в плохом образовании?

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Вт июл 24, 2012 21:04

EvGor писал(а):
ВадимП писал(а):"русские" на "российские"
евреи- израильтяне
ВадимП писал(а):унижение национального достоинства;
я же написал, что меня это оскорбляет не как ЕвГора лично, а как задевающее моё национальное самосознание
1. Любые попытки отождествить нацию с государством в котором она является этническим большинством и занимает доминирующее положение будут рассматриваться как проявления экстремизма со всеми вытекающими отсюда последствиями. Например, лозунг "Россия для русских" столь же недопустим как "Израиль для евреев".

2. Если персонально Вас что-то оскорбляет - пользуйтесь кнопкой "жалоба". Если Вас не устроит решение модератора (а я почему-то допускаю такую возможность) - жалуйтесь администратору. Если и в этом случае Вам не удастся добиться решения вопроса в свою пользу, у Вас остается два выхода. Либо принять действующие правила и действовать в соответствии с ними, либо покинуть данный форум и найти другой.

Выбор за Вами.

С уважением, ВадимП

Аватара пользователя
dcolor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2006 03:24

Сообщение dcolor » Вт июл 24, 2012 21:48

Прям не топик стал а война какая то, причем что интересно при получении одной желтой карточки вторая выписывается нахаляву :-)
Может более терпимо стоит относиться друг к другу и не переходить на личности?
В конце концов есть,кому уж невтерпеж,ЛС.
Pocket loox n 560+8 gb sdhc.(На заслуженном отдыхе).
Samsung galaxy 3.
Sony prs 350 silver.
Canon 40d.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 24, 2012 21:59

1) ВадимП, если хотите, я приведу Вам выдержку из речи Бен Гуриона, в которой он провозглашает независимость гос- ва Израиль, где он на чистом иврите говорит о еврейском государстве для еврейского народа. Хотя я не помню, что бы я говорил, что в Израле должны жить только евреи. И поэтому мне не понятно в каком экстремизме Вы пытаетесь меня обвинить. Так же я нигде не писал ничего оскорбляющее русского по национальности и россиянина по гражданской принадлежности. Но если вы отождествляете слово русский с российский, то меня удивляет тот факт, что слово сионизм у Вас не отождествляется с Израилем и евреями. И почему ссылки на сайты явно антисемитского характера ( вы видете связь между еврей, Израиль, сионизм, антисемитизм ) не рассматриваются Вами как проявление экстремизма ? Опять двойные стандарты?
2) если персонально меня что- то оскорбляет, я пишу Вам, а уж Вы коль скоро взяли на себя ответственность за поддержание порядка на данном ресурсе, постарайтесь непредвзято относиться к ситуации, без учета личных пристрастий и знакомств.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 24, 2012 22:02

Я тоже самое говорю, но гораздо проще, чем почитать пару книг и аргументированно спорить, назвать апонента чуркой, черножопым, косоглазым или даже пиндосом.
Это ты еще не читал, что тут в шабат было. И жиды и ссылки на кровь младенцев и еще куча чего.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Ср июл 25, 2012 01:57

EvGor

Прошу прощения, но вынужден честно признать: любые декларации иностранных государств меня волнуют очень мало. Я уверен, что в конституции ЮАР времен апартеида было много слов о том, что это страна только для белых.
Времена изменились и теперь на дискриминацию там жалуется именно белое население.
Но нам-то какое до этого дело? Форум принадлежит российскому юридическому лицу, расположен в России и должен руководствоваться российским законодательством.
Поэтому любые высказывания в адрес государства Израиль у нас ненаказуемы. Можете свободно обсуждать имеет это государство право на существование (по мнению самих израильтян) или должно быть ликвидировано (каковое требование закреплено в законодательстве ряда арабских стран).
Ни одна из упомянутых сторон не обладает монополией на владение истиной в последней инстанции.
В отечественном законодательстве отсутствуют запреты на обсуждение подобных тем. Так же, как отсутствует запрет на пропаганду сионизма.
Поэтому Вам не мешают высказывать свои взгляды, до тех пор, пока Вы не начинаете переходить на личности.
А делаете это Вы, извините, с завидной регулярностью и для начала обвиняете оппонента в антисемитизме.
С одной стороны, в тех сообщениях, которые я лично видел признаков антисемитизма не усматривается. Оскорбления в Ваш адрес - да, были.
Модераторы приняли меры. Сообщения удалены, виновный понес наказание.
Но именно за оскорбление, а не за антисемитизм. Постарайтесь понять, что антисемитизм - это всего лишь отношение конкретного человека к конкретной нации. Это его мнение о ней, а право на свободу мнений у нас гарантировано ст.29 Конституции РФ.
Мнение, само по себе, ненаказуемо. В том числе, ненаказуемы ни антисемитизм, ни сионизм.
"Никто не может быть принужден к отказу от собственного мнения".
Поэтому если Вас или Вашу нацию кто-либо не любит - это, простите, Ваши проблемы.
Модераторы следят не за тем, чтобы Вас любили, а исключительно за тем, чтобы эта нелюбовь (если она вообще существует, в чем я совершенно не уверен) не проявлялась в высказываниях объективно (а не по Вашему мнению) унижающих человека по признаку национальности либо разжигающих межнациональную рознь.

Я понимаю, что я не могу Вас ни в чем убедить, но я хотя бы стараюсь разъяснить Вам свою позицию как модератора.

Еще раз прошу Вас постараться понять, что если у вас в стране и принято считать любые нападки на Израиль проявлениями антисемитизма, то в России дела обстоят совершенно иначе.
А пытаться ходить в чужой монастырь со своим уставом, как известно, неразумно и бесперспективно.

С уважением, ВадимП

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Ср июл 25, 2012 08:45

ВадимП писал(а): любые декларации иностранных государств меня волнуют очень мало
именно поэтому я и написал
EvGor писал(а): Вам это не интересно читать
ВадимП писал(а): в адрес государства Израиль у нас ненаказуемы
думаю Вы ошиваетесь, но доказывать это смысла не вижу, так как кроме судебно процесса не вижу доказательств
ВадимП писал(а):должен руководствоваться российским законодательством
в Российском законодательстве призывом к экстремизму является лишь тот призыв в котором в том или ином контексте упоминаются русские или россияне?
ВадимП писал(а):пока Вы не начинаете переходить на личности
Вы, извините, не с того конца читать начали
ВадимП писал(а): для начала обвиняете оппонента в антисемитизме
это было не для начала, это было следствием, теме антисемитизма вообще не поднималась,
пока кто-то не дал возможность говорить о ней
ВадимП писал(а):в тех сообщениях, которые я лично видел признаков антисемитизма не усматривается
напрашивается вопрос либо не видели сообщений, что вполне нормально, либо не хотите видеть их смысл, что не совсем нормально
скажите пожалуйста, ссылка на определённый ресурс, в котором будет упоминаться русский народ во всевозможных высказываниях,
которые я раньше приводил, который однозначно будет выставлять Россию, русских и российский народ в негативном свете и подспутно
будет оправдывать ненависть к этой категории людей либо даже призывать к этой ненависти, чем будет являться для Вас лично подобная ссылка?
как для участника форума и как для модератора?
прошу прощения если накрутил, но думаю Вы меня поймёте
ВадимП писал(а):это всего лишь отношение конкретного человека к конкретной нации
и это никак не экстремизм? :-)
про разжигание межнациональной ненависти не Вы писали?
или это только про русских?
ВадимП писал(а):это, простите, Ваши проблемы
это верно, но мне почему-то кажется, что публичные признания в этой нелюбви с подробными объяснениями почему, как раз и называются экстремизмом
ВадимП писал(а):если она вообще существует, в чем я совершенно не уверен
так Вы бы сразу признались в пристрастности, я уже об этом неоднократно говорил, и мы бы прекратили обсуждать эту тему, в смысле я бы принял это как данность и не пытался понять Ваши мотивы в оправдании чьих либо действий
ВадимП писал(а):а не по Вашему мнению
как бы Вы классифицировали нелюбовь выссказаную в мой адрес, но обоснованную моей национальной принадлежностью ?
ВадимП писал(а):но я хотя бы стараюсь разъяснить Вам свою позицию как модератора
именно поэтому я и обращаюсь к Вам с вопросами
ВадимП писал(а):любые нападки на Израиль проявлениями антисемитизма
у меня принято считать антисемитизмом нападки на какого-то конкретного еврея только потому что он еврей, а не потому что он как человек говно.
и когда человеку говорят, что он говно, потому что он еврей это тоже антисемитизм
Вы на это по другому смотрите?

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Ср июл 25, 2012 12:27

Дарт, с добрым утром ... ;), погоны мне не жмут !!! ;)
ЕвГор, где ты опять нашел предвзятость ;), так ... мысли вслух ;) Хочешь ли их обсуждать - это личное дело каждого, то что не все ладно в датском королевстве (израиль), хорошо видно для стороннего наблюдателя !

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Ср июл 25, 2012 12:46

Dart писал(а):Так мне просто интересно, за что спарингпартнёрам погоны налепили, если они ничего не нарушали?
Уважаемый Дарт! Позволю себе обратить Ваше внимание на то, что я стараюсь проводить в "Оффтопиках" очень последовательную политику модерирования.
Которая, по сути, очень проста: раз Вы взяли данный раздел под свою опеку, с тех пор как я убедился в отсутствии необоснованных репрессий в разделе (которых, не скрываю, серьезно опасался), я полностью прекратил вмешиваться в Вашу политику модерирования.
Однако, когда уважаемый AndyKK напрямую обратился ко мне с просьбой принять меры к оскорблявшему его EvGor'у (вряд ли Вы можете отрицать, что оскорбления там были как с одной, так и с другой стороны), я, насколько мог, постарался принять меры к защите чести и достоинства оппонентов от взаимных посягательств.

P.S. Я совершенно не настаиваю на своем праве вмешиваться в политику модерирования данной ветки. Если не будет поступать жалоб от участников, я с большим удовольствием оставлю её на Ваше попечение.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Ср июл 25, 2012 13:49

Господа модераторы, переместитесь в личку, пожалуйста !

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»