Православие в школах

[alien8]

Кстати, защитники преподавания религии - сами-то верующие или как?

[-KosMos-]

верующие или как?

Лично я - скорее всего, агностик...
Крещёный, если что..

[Ar-Gen-Tum]

... - сами-то верующие или как?

Атеист. Не крещеный. Голосовал по 3-му пункту.
И по религии и толкователям высказался.
Сама по себе религия в защите не нуждается.
Служители, было время, подвергались и репрессиям.
Потом правда, во время ВОВ, РПЦ была реабилитирована.
И всегда имела поклонников. И не за страх и не за коврижки
люди почему-то сами тянулись. И копеечку несли, да еще и с благодарностью.
(Мечта истинного торгаша. )
Кто-то в церковь не ходил, но тем не менее в возрасте склонялся к вере.
(Даже, если в молодости и был воинствующим атеистом.)

[alien8]

Вопрос - если уж "сам" к вере "склонился" - то почему именно к православной? (чаще всего у русских, исключения есть).

Да потому, что "как все, так и я".

Если бы сами выбирали - религии были бы равномерно перемешаны среди всех людей.

А насчет моего вопроса "верующий-неверующий" - ну вот представьте, что вам в школе, ВУЗе, на работе - толкают идеологию про великого Мумбу-Юмбу, сидящего на высокой горе и питающегося сгущенкой?

Думаю, вряд ли бы поспособствовало "сплочению", "духовности" и т.д.

Я вот не воинствующий атеист. Меня просто иногда смешат, иногда раздражают попытки заставить серьезно относиться к одной из многих тысяч (миллионов, миллиардов? если в масштабах Вселенной) форм верований.

Если серьезно - то ко ВСЕМ религиям.
Если рассматривать вероятность правдивой информации - то православие не есть нечто в этом плане резко отличающееся.
То есть - как и говорил - нельзя заставить верить, что монетка падает только "решкой" и никак иначе.
Если преподавать в школе- то не конкретную религию, а варианты возможного построения мира.

А верующие таким вопросом не задаются. Сказано - есть "один великий Творец" и обязательно какой-нибудь его вредоносный противник, которого бог уничтожит "может, но пока не хочет" - и все тут.
Сказано - в аду людей черти мучают - и давай верь, даже НИЧУТЬ не задаваясь вопросом - зачем пытать противников того режима, против которого восстал сам.
Это как капиталисты, наказывающие коммуниста за критику Компартии
И так у них все (с)
То, что годилось для "тех" людей, в прошлые времена - не годится для серьезного отношения сегодня.
Даже если приводить примеры - "а вот он уверовал".

Подумайте более глобально, чем "в нашей деревне принято....." - и сразу станет понятно, что "верить" - как-то не получается. Есть варианты - одни (на взгляд рассматривающего) более достоверны, другие менее....

А у верующих вариантов нет - есть догмы. Вера - это некое исключение из логики, "двойная мораль" - "тут думаем, а тут слепо верим без попытки задуматься"

Или еще проще -попробуйте объяснить киборгу, что такое "вера"
Нерационально и алогично. Самовнушение.

[-KosMos-]

Да потому, что "как все, так и я".

Типа того.
Но крестился во вполне осознанном возрасте, по своему желанию, никаких благ ни сразу ни потом это мне не принесло.

Или еще проще -попробуйте объяснить киборгу, что такое "вера"

Киборгу не нужна вера. Потому что его происхождение вполне однозначно известно.
А насчёт человека - увы, всё не так однозначно. Современная наука не знает ответа на вопрос, как же всё-таки зародилась жизнь. САМАЯ первая. Первая белковая цепочка, первая простейшая клетка. Дальше - как раз всё "просто", т.е. вполне обьяснимо. А вот именно этот момент... Ни химия, ни физика, ни даже статистика не имеют на сегодня достоверного обьяснения этого факта. Поневоле заставляет задуматься...

[Aregus]

А любой ..."задумывающийся" над идеологией человек - уже если и не враг, то нежелателен.

Государству выгодна "слепая вера", а не "что-то не сходится у вас в идеологии".

И сейчас нам как раз "тупо веру" и предлагают. В коммунизм или там "демократизм" никто не поверит, политики репутацию имеют не особо хорошую - вот к попам и кинулись. Забывая о том, что далеко не все согласны им безоговорочно доверять.

Плюсую. Абсолютно прав.

Религия инструмент в руках коварных людишек.

Киборгу не нужна вера. Потому что его происхождение вполне однозначно известно.
А насчёт человека - увы, всё не так однозначно. Современная наука не знает ответа на вопрос, как же всё-таки зародилась жизнь. САМАЯ первая. Первая белковая цепочка, первая простейшая клетка. Дальше - как раз всё "просто", т.е. вполне обьяснимо. А вот именно этот момент... Ни химия, ни физика, ни даже статистика не имеют на сегодня достоверного обьяснения этого факта. Поневоле заставляет задуматься...

Нарики утверждают, что LSD и прочие галлюциногены позволят глубже познать себя и окружающий мир..

Предлагаю ввести факультатив. "Галлюциногены" (История, типы, эффекты, дозы, совместимость, способы производства и добычи)

Раскрывая иронию, не стоит забивать голову "пудрой" если не можешь найти вопросы на волнующие ответы, ибо толку от этого либо 0, либо отрицательны.

[-KosMos-]

Нарики утверждают, что LSD и прочие галлюциногены позволят глубже познать себя и окружающий мир..

А вот действие наркотиков сегодняшней наукой полностью обьясняется...
Так что ирония - уместна, а как аналогия - увы, неудачно...

[AndyKK]

"Бога нет, сказал Остап, начиная теологический спор......"

О религии обязательно надо рассказывать, только не в том ключе, как сейчас. Как появилось "христианство" для чего и почему. Затем сравнить с ним "коммунистическую идеологию", сразу станет понятно, что это одно и тоже, так как суть у них одна: ждать и терпеть, авось создатель спустится или коммунизм настанет...

Вот таким образом надо детям все рассказывать.....

А выводы простые: верь в себя, как в личность, живи здесь и сейчас, а не где-то там.... на небесах или светлом будущем...

Только любой власти - это не выгодно, так как любая религия делает из человека - скота, а скотиной, как известно, проще управлять !!!

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[-KosMos-]

Теперь что я понимаю в данном конкретном разговоре. А вот неуч, невежда, дурак, глупый - вот это самое оно.

Если ты только в этом контексте - то естественно. Это, собственно, подразумевается построением той твоей фразы...

Просто считаю, что лучше преподавать качественно, чем некачественно.

И опять не о чем спорить...

Это я называю - маразм крепчал.

Это не маразм, а перекрученная калька того, что давным давно практикуется в америках (возможно, и европах, не в курсе), ну и союзе тоже было в полный рост. Типа, патриотизм воспитывают. И в америках, и в союзе, кстати, это вполне давало результат. Методика, видимо, всё же несколько отличается...

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[Darkcat]

В СССР 70 лет не было веры (официально). И в школах ее не вдалбливали. Были пионеры и комсомол и из советских школьников чикотилы не получались.

заметь в союзе такого небыло, а были ли там Попы в школах?

http://libfor.ru/readiiurti.html

Почитайте вы уже вумную книжку. Сказка - ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.

Кстати очень точная пословица, "добрый молодец" должен уметь думать и читать между строк. Что угодно, включая Библию и Коран.

[fenec]

хм... ладно хорошо, если с позиции нравственной составляющей вы отказываетесь понимать, чтож, рассмотрим экономическую составляющую

в настоящее время финансирование школ и так урезают до предела..., как йа уже приводил пример с той же физикой

а теперь посмотрим, что будет если ввести Попов в школы - потребуется выделить на это часы, деньги на закупку возможного инвентаря, обучаещего, тех же книг, хотябы...
надо будет платить тем самым попам, причем еще даже не понятно сколько
так зачем сливать деньги на это, прикрываясь какими то непонятными целями, если в школах и так есть псхологи, вот в моей школе (когда йа там еще учился) это было просто для галочки, но в соседней все это было очень серьезно
не лучше ли бросить буджетные средства какраз на то, что бы не урезать программы а поддерживать их?

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.