Тотальное прослушивание

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Тотальное прослушивание

Сообщение Новый папа » Пт сен 02, 2005 21:36

Сегодня прочитал в газете что силовые ведомства с 1 января получают неограниченный доступ к базам данных операторов связи. Информация об абонентах будет доступна этим ведомствам удаленно и без каких-либо запросов. Хотелось бы узначть что вы об этом думаете?
С одной стороны это выглядит как мера по борьбе с терроризмом, с другой - фактически это нарушение нашего конституционного права на личную жизнь...
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт сен 02, 2005 21:49

Что тут можно думать?
Свинство редкостное. Особенно, если учесть, что под это подпадают абсолютно все виды связи - от почтовой и телефонной, до интернета.
Придется жить по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - начнем активно противодействовать. ;)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт сен 02, 2005 22:49

Как вы смеете столь неуважительно отзываться о наших органах?!

(не любому, а достаточно обеспеченному:) )


Хотя, если только "данные", а не сами разговоры - так эти сведения у них и так должны быть.

Как мера "противодействия", во всяком случае, затрудняющая локализацию и принадлежность разговоров (так, из вредности:) ) - можно при покупке обмениваться симками со знакомыми.

Вообще - из официальных объяснений таких действий следует, что какой-нибудь Басаев купит симку, покажет свой паспорт и с этого момента он будет "под колпаком":):)

А вот корыстные мотивы кажутся более вероятными. Наши разговоры малоинтересны, а вот бизнесов - могут быть выгодны.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт сен 02, 2005 22:54

За неимением сотового телефона меня больше волнует интернет, но уж его-то обезопасить, к счастью, особой проблемы не представляет...

Аватара пользователя
Chous
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 15:51

Re: Тотальное прослушивание

Сообщение Chous » Пт сен 02, 2005 23:22

Новый папа писал(а):Сегодня прочитал в газете что силовые ведомства с 1 января получают неограниченный доступ к базам данных операторов связи.
Могу сказать лишь то, что с центрального коммутатора каждое утро уходит машина в Органы, с распечаткой нужных звонков. И ежели оператор заикнётся насчёт неправомерности, то лицензии тю-тю, ведь все частоты сдаются государством в аренду компаниям.
А вообще паниковать не стоит. Тут что, собрались одни криминальные элементы? Мне пофигу, если какой-нибудь майор ФСБ будет слушать мои переговоры с девушкой, или другом. :wink:
ASUS MyPAL 620BT + CF Elite Pro 512 MB (Разбил.....)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт сен 02, 2005 23:46

Может, лично нам таить и нечего, но все равно неприятно. Вот у меня дома нет ни оружия, ни наркотиков, ни террористов. Но постоянных обысков все равно не хотелось бы.

По поводу защиты интернета - а ведь был в свое время указ Ельцина (даже текст где-то валяется) о запрете применения шифров, не лицензированных ФАПСИ.
Другое дело - к нему никто серьезно не относился, да и ответственности за невыполнение в нем не предусматривается.

Но если органы во вкус войдут, могут и подправить:(
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт сен 02, 2005 23:59

Вариант первый - vpn на западный сервер (провайдеру которого, что ФСБ, что карательные отряды из Буркина-Фасо одинаково параллельны).
Этим я пользуюсь уже давно, потому что мне неприятна сама мысль, что за мной кто-то может подсматривать.
Вариант второй - двусторонний спутниковый интернет через зарубежного провайдера.
Вариант третий - скремблеры (неудобны тем, что надо использовать парами).
Вариант четвертый - спутниковый телефон опять-таки через западного оператора (недостаток - дорого).

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 01:32

Мне-бы ваши проблемы!
В свое время пользовался интернетом через контору, где модератором (не знаю как называется этот чувак, ну вобщем который обслуживает сервер) был муж моей бывшей девушки, страшно меня ненавидивший :evil: . Вот тогда стремно было емайлы писать... Напишешь ченибудь личное в майле, или типа порно извращенного покачаеь, и думаешь - чего порассказывают моим друзьям :lol:
На этом фоне ФСБ всякие кажутся благом 8) Там народ забесплатно распространяться о моих письмах не будет, посидит, покрутит пальчиком у виска и все :D

Если по делу. Вадим, но ведь
<Вариант первый - vpn на западный сервер (провайдеру которого, что ФСБ, что карательные отряды из Буркина-Фасо одинаково параллельны).>
В Росии вы ведь пользуетесь своим провайдером? Какой-же у вас есть выбор если физически канал проходит через стоечку со спецоборудованием? Только спутники, так это дорого ведь. Ну если не только получать но и передавать на него информацию.
Wrist PDA with PalmOS

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб сен 03, 2005 01:34

А кого волнует их СОРМ?
Хотят расшифровывать AES? Флаг им в руки! :D

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 02:01

Вадим, я не силен во всей этой специфике. Вы имеете ввиду, что <Вариант первый - vpn на западный сервер> в сочетании с шифровкой сильно усложнит жизнь спецслужбам? Или сама по себе шифровка усложнит им жизнь?

Скорее не очень усложнит, многие-ли шифруют сообщения? Можно запустить дешифровку на специальных устройствах (вроде есть такие?). Если бы народ тотально шифровал все свои данные тогда сложно было бы выделить что-то ценное - а дешифровывать весь трафик напряжно. Но боюсь тогда спецслужбы просто будут блокировать шифрованые сообщения, скажут "низзя, а то Бинладен через вас пролезет". И можно принудительно заставить "открыть карты" в этой игре. Скажут: "шифруйте на здоровье, тока пожалуйста ключик нам дайте, а то мы ваше сообщение не пропустим". Это конечно мрачная перспектива, но :?
Wrist PDA with PalmOS

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб сен 03, 2005 02:19

Я немного изучал в свое время криптографию и считаю, что бороться с шифрованием практически невозможно. Расшифровать сообщение защищеное современным криптостойким алгоритмом с достаточной длиной ключа невероятно сложно. Мало того, достаточно сложно даже просто отличить шифрованый траффик от информации сжатой архиватором (и та и другая выглядит случайной и, как следствие, несжимаемой).
Кроме того, борьба с шифрованием разом поставит крест на половине интернет-сервисов - начиная от https и заканчивая интернет-банкингом, цифровыми подписями (сертификатами) и даже активно проталкиваемыми MS TPM устройствами.
Кроме того, существует еще и стеганография - есть простые способы передачи сообщений при которыз принципиально невозможно зарегистрировать даже сам факт передачи.
Например, по одному биту на сообщение (немного, конечно) можно абсолютно незаметно передавать, вычисляя т.н. двоичные вычеты.
В любом случае, криптография сейчас развита намного лучше криптоанализа. ;)

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Сб сен 03, 2005 02:42

Я планирую сейчас народ пересаживать на Скайп (кому важна конфиденциальность). PGP для почты пока выглядит достаточно надежным, а вот голос... Скремблеры проблему не решают или решают недостаточно удобно. Есть идея попробовать наладонники/ноуты с телефонами Скайлинка и Skype на них. Дорого и громоздко зато универсально и надежно.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

tdn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 14:19

Сообщение tdn » Сб сен 03, 2005 08:44

В обсчем я вот что скажу - если у тебя серьезный бизнес, то тебя надо прикрывать своей личной СБ и вложить некоторые деньги в защиту кофн. инфы. А если ты частник и есть приватные разговоры (не для фсб) - покупай skypeout и вперед - хотя если тебя будут искать, все равно найдут.

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб сен 03, 2005 13:28

<скоро на CD!!! разговоры на форуме HPCRu - полный архив базы данных! спешите приобрести!>
:D Ага, и цену вломить недетскую 8) Продавать под видом "совершенно секретно, только что из под перфокарты дешифратора!".
Wrist PDA with PalmOS

Talib
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2004 06:07

Сообщение Talib » Сб сен 03, 2005 13:47

в свое время был скандальчик, что якобы в китае читаются КОНТОРАМИ все смс. несколько миллиардов в день. если один чел может прочитывать в день, допустим 5000 смс, получается, нужно порядка 500 000 сотрудников только на эти цели. бред? бред! максимум - мониторинг по ключевым словам типа взрыв, террор, копы - и т.д. и то, нехило ресурсов потребуется.
а теперь посчитайте, сколько нужно сотрудников для тотального слежения в россии.
так что, обсуждайте свои алкогольно-постельно-хулиганские приключения с чистой совестью, дорогие товарищи. если, вы конечно, не олигархи или там мэры. вся разница в том, что заинтересованные лица смогут получить логи ваших звонков и смс не через неделю,а через сутки-двое.
HTC Touch Cruise

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»