Стоимость карты 0801

sakon · Сообщение **sakon** » Пн фев 04, 2008 15:32

shadowizard писал(а):И.Ю.
Не в "переулочках" дело, а во времени.

Это точно. Только есть один момент - я купил программу и карту в ЯНВАРЕ 2008 г., а 1-ого февраля мне предлагают за ИСПРАВЛЕННУЮ карту заплатить еще ~1500р. Деньги конечно не большие, но! Я купил программу и карту 18.01.2008г. И хотел бы понимать - почему за update НОВОГО продукта, в котором была куча ошибок, я должен платить уже через 13 дней после преобретения.

И.Ю. · Сообщение **И.Ю.** » Пн фев 04, 2008 15:59

Ну вот! Собствено я и хотел донести эту простую мысль: Телеатлас выпускает на рынок продукт, в котором на конкретную дату на конкретной территории не хватает или нарисовано неправильно некоторое кол-во объектов дорожной сети. С точки зрения нормального процесса купли-продажи на лицо явные проблемы с качеством продукта и ТА должен бесплатно привести свою картоснову к РЕАЛЬНОМУ СОСТОЯНИЮ дорожной сети на тот момет на который они указывают актуализацию. И никто за это дополнительно платить не должен.
А тот факт, что ТА "нагнул" Автоспутник на существующую схему продаж не должно касаться отношений Автоспутника и его клиентов, но касается. Логично, что сам Автоспутник навязанный ему способ актуализации карт переложил на плечи своих клиентов.
Другое дело, что отследить актуализацию самому Автоспутнику довольно сложно. Но придуманный способ тоже не подарок.
Очень напоминает Била Гейтса и его Windows - там тоже при выходе новой версии все дружно становятся бета-тестерами за свои деньги. Причем объясняется это присущей ПО природной сложностью и несвободностью от ошибок... Ну-ну, а брать за исправление ошибок деньги - это уже как-то совсем нехорошо.

shadowizard

sakon
Вас под дулом пистолета заставляли покупать АС, что ли? Потерпели бы с покупкой несколько недель - получили бы карту 0801 в комплекте, а так - извиняйте. Бесплатные апдейты с актуализацией имеющейся в 0710 дорожной сети обещаны в течение полугода - то есть до апреля-мая примерно, после этого поддержка основы прекратится и для поддержания карты в актуальном состоянии надо будет купить любой из следующих релизов. Или ездить по старой карте.

И.Ю.
У нас вроде как рынок, что в переводе на нормальный русский язык звучит как "не нравится - не ешь". Вот и у ребят из НавСистем был выбор - получить картоснову от ТА на их лицензионных условиях или не получить ее совсем. Они выбрали первый вариант (думаю, по вполне понятным причинам) и теперь вынуждены соблюдать условия соглашения.
Если оно Вам не нравится - что ж, добивайтесь от ТА изменения их лицензионной политики. Например, путем организованного бойкота всех продуктов, использующих карты от ТА - АС, iGo, TomTom (хоть он у нас официально и не продается) и т.п. Или выясните у юристов, насколько такой порядок лицензирования соответствует российскому законодательству и подайте на них в суд, если найдете противоречия.
Ну а до той поры... Думаю, Вас никто не заставлял покупать АвтоСпутник. Более того - на официальном сайте указана детальность актуальной на данный момент карты. Есть, в конце концов, этот форум, где можно было выяснить все детали до покупки программы и отказаться от нее в том случае, если Вас что-то не устраивает. А махать кулаками после драки - попросту глупо.

Andrey_Kh

я купил в середине января приемник с навигацией версии 0707. мне хоть как-то эту недоделанную программу обновят бесплатно? тут даже POI москвы никаких кроме АЗС нету, это вообще несерьезно..

shadowizard

Если сохранился чек - обратитесь в техподдержку. Вам положен бесплатный агрейд карты до 0710.

xrays · Сообщение **xrays** » Пн фев 04, 2008 21:59

У меня такая же же ситуация как у многих - купил неделю назад. теперь требуется покупка новой карты... замечательно. Я все понимаю, рынок. Но уважаемые разработчики, не стоит забывать про российские реалии, сложившиеся в отношении политик лицензирования ПО, где зачастую главный фактор - 100 рублей за софт на рынке. либо немного потраченного времени в пиринговых сетях...

я это к чему - я это к вопросу об уважении своих клиентов. К вопросу об уважении людей, честно заплативших за ПО, а не нашедших некий иной путь.

Дело не в деньгах, дело в маркетинге. Вот у меня ощущение, что надули - весьма стойкое. Не так что бы с большой буквы - Надули, а так, чисто по россейски, от души, надули. Но не сюр. Не приятно. Я, естественно, мелочь - по поверьте, человеку немного работающему в IT, это плоховато в целом. опыт так показывает. гниловато. рудиментарно. Как насчет придумать простенький маркетинговый ход, например, тем кто купил АС за 20 суток до выхода релиза картографической основы - она достанется с хорошей скидкой?

Вот тогда это будет напоминать подобие цивилизации - я скажу ээх, чуть чуть бы подождать... а в прочем... зато она мне дешевле достанется чем другим. и останусь ДОВОЛЬНЫМ! Впрочем это никому ненужный маркетинг, да и маркетологам, гадам, платить надо денек, которые так удобно иногда срубить, так по русски, не думая завтрашнем дне...

сорри за многослов.

xrays · Сообщение **xrays** » Пн фев 04, 2008 22:08

Более того - на официальном сайте указана детальность актуальной на данный момент карты. Есть, в конце концов, этот форум, где можно было выяснить все детали до покупки программы и отказаться от нее в том случае, если Вас что-то не устраивает. А махать кулаками после драки - попросту глупо.

Уважаемый, не стоит забывать о людях, которые зашли в магазин и купили Самый Свежий АС.
Категорически естественно вы правы, можно и форум изучить, и сайт изучить и все оценить и принять Самое адекватное решение и не махать после драки кулаками. Поверьте многие это смогут. Кто владеет информацией, тот владеет... ну вы в курсе чем. Но есть маленькое Но, с большой буквы - время. его не хватает. и это не всегда признак ординарного iq.

sakon · Сообщение **sakon** » Пн фев 04, 2008 23:28

shadowizard
1. А Вы не думали о том, что некоторые покупатели этого ПО узнали о сайте АС только после покупки?
2. я согласен с xrays что есть чуство, что меня .... нет не кинули..., да и надули, наверное, не то слово... ввели в заблуждение скорее. Нигде на сайте небыло ОФИЦИАЛЬНО ни слова не сказано о времени и сроках входа очередного релиза карты. А если перейдете по этой ссылке http://www.autosputnik.com/products/maps , то увидете кое, что забавное.

Kirus · Сообщение **Kirus** » Вт фев 05, 2008 00:22

shadowizard писал(а):Если сохранился чек - обратитесь в техподдержку. Вам положен бесплатный агрейд карты до 0710.

Я обратился в службу поддержки: написал письмо, приложил скан карточки и чека и попросил обновить до версии 08.01, так как купил навигатор 1 февраля, в день начала продаж новой версии карты, а мне ответили что возможен апргейд только версий карт до 07.07 (это 07.04, 07.01 и т.д.)
Про апргейд только определенных версий написанно не было.

конечно понимаю что все равно рано или поздно куплю обновление, но хочется получить хотя бы на момент покупки все актуальное, так как фориально то полагается обновление или нет?

Nuksi · Сообщение **Nuksi** » Вт фев 05, 2008 01:23

А Телеатлас действительно халявит. Купил новую карту 0801, а там как не было нового тоннеля от Живописной мимо Крылатского, так и нет. А его открыли еще в прошлом году. А Автоспутник якобы не может добавить не существующей в картооснове дороги. И до мая она значит так и не появится. То есть актуальность некоторых мест отстает почти на полгода. И что самое печальное, что нормальных альтернатив пока нет.

И.Ю. · Сообщение **И.Ю.** » Вт фев 05, 2008 01:29

shadowizard писал(а):
И.Ю.
У нас вроде как рынок, что в переводе на нормальный русский язык звучит как "не нравится - не ешь". Вот и у ребят из НавСистем был выбор - получить картоснову от ТА на их лицензионных условиях или не получить ее совсем. Они выбрали первый вариант (думаю, по вполне понятным причинам) и теперь вынуждены соблюдать условия соглашения.
Если оно Вам не нравится - что ж, добивайтесь от ТА изменения их лицензионной политики. Например, путем организованного бойкота всех продуктов, использующих карты от ТА - АС, iGo, TomTom (хоть он у нас официально и не продается) и т.п. Или выясните у юристов, насколько такой порядок лицензирования соответствует российскому законодательству и подайте на них в суд, если найдете противоречия.
Ну а до той поры... Думаю, Вас никто не заставлял покупать АвтоСпутник. Более того - на официальном сайте указана детальность актуальной на данный момент карты. Есть, в конце концов, этот форум, где можно было выяснить все детали до покупки программы и отказаться от нее в том случае, если Вас что-то не устраивает. А махать кулаками после драки - попросту глупо.

Все же не стоит передергивать. Программу Автоспутник вместе с идущей в комплекте картой я купил еще в июле 2007. Все последующие выходы новых версий программмы с картой были доступны мне как зарегистрированному пользователю. Тогда и речи не было о том, что карты будут продаваться отдельно. На сайте Автоспутника по поводу начала продаж карт отдельно от программы можно прочитать только вот это: http://www.autosputnik.com/news/28175
Ничего про то, как будет осуществляться поддержка карты и каковы отношения с теми, кто уже купил программу ранее там нет. Возможно, после этого анонса на форуме прошла соответствующая дискуссия в результате которой появились некие количественные показатели относительно срока поддержки и другие детали. Но по-моему, форум - не совсем тот способ для анонсирования таких моментов. Эти моменты - суть изменения условий Договора покупателя и продавца.
По поводу рынка - рынок, это не только "не нравится - не ешь", это еще и строго регламентируемые отношения в рамках правового поля. А в случае обращения в суд переписку на форуме документом никто не признает. Вот поэтому и складывается стойкое ощущение, что с пользователями поступили не совсем хорошо.

И.Ю. · Сообщение **И.Ю.** » Вт фев 05, 2008 01:34

Nuksi писал(а):А Телеатлас действительно халявит. Купил новую карту 0801, а там как не было нового тоннеля от Живописной мимо Крылатского, так и нет. А его открыли еще в прошлом году. А Автоспутник якобы не может добавить не существующей в картооснове дороги. И до мая она значит так и не появится. То есть актуальность некоторых мест отстает почти на полгода. И что самое печальное, что нормальных альтернатив пока нет.

Самое печальное, что это не считается неточностями карты, устраняемыми бесплатно в рамках послепродажной поддержки.
Интересно, что же тогда есть те неточности, которые исправляют бесплатно - это когда Твеская будет через Кремль с Ленинским проспектом напрямую соединена

?

Теперь точно не куплю 0801!

Kollega

И.Ю.
Мое мнение как человека с юридическим образованием, можно легко судиться с продавцом, не АС, имея такие глюки в картах, не отсутствие дороги, а именно неправильный дорожный граф. А уж продавец, пусть разбирается с АС отдельно. А вернув старую карту, можно купить и обновленную

Ездец

Пользователь может воздействовать экономически.
Сдать товар обратно в магазин, магазин сдаст товар Автоспутнику.
Самые упорные могут подать в суд.
Хороший юрист видимо сможет найти за что зацепиться относительно публичной оферты АС и реальной ситуации.
Продавцы у нас еще не пуганные и товарные экстремисты их пока не трясли.
Обратиться в общество защиты потребителей, они тоже любят покачать права потребителей, отступные пополам или как договоритесь.

shadowizard

И.Ю.
Уважаемый, не надо сказок!
О платности переходов на следующий релиз основы тут говорилось изначально. Просто АС вышел с актуальной 0707 (правда, было это все-таки в августе), а 0710 появилась вовсе не в октябре - вот и возникло впечатление, будто карта апгрейдится бесплатно. На самом же деле это были вовсе не апгрейды, а апдейты - основой обновленных карт была все та же 0707, просто ее слой строений и адресная база дополнялась данными из картосновы от "Геоцентр-Консалтинга" (на которой делались карты для PGPS Pro). Ну а карта 0710 стала первым платным апгрейдом для владельцев АС.

Не верите - прогуляйтесь по форуму, об этом тут немало писали (и я в том числе).