Разработчикам: и снова про подсказки

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт сен 01, 2005 10:05

OK. Давайте вернемся к Цветному.
О повороте налево сообщение не выдается как мне кажется из-за того, что запрещена генерация подсказок вне развилок, т.е. в полном соответствии с заложенной идеей. Этого хотел не только я, этого неоднократно требовали пользователи.
Как Вы считаете, допустим ли пропуск подсказки о безальтернативном повороте налево?

Alligator.

Проблема в том, что вкупе с этим пропускается подсказка на перекрестке с Самотечной улицы с Самотечной площадью, где можно повернуть направо, а надо проехать прямо.
Но подсказка "прямо" программой вообще не выдается, что имхо тоже неправильно

Мне кажется, что в данном случае надо всю развязку рассматривать как один перекресток и выдавать единую подсказку.
Должно это выглядеть примерно так - "левее - потом направо".
Тогда понятно, что не надо поворачивать направо на Самотечную площадь, потому что надо "левее". А потом надо "направо" - будет понятно, что на Цветной бульвар.

В крайнем случае, согласен на подсказку "прямо - потом направо", хотя имхо в данном случае надо смотреть не направление дуг графа, а направление от первой точки развилки (Самотечная ул и Самотечная площадь) до второй точки развилки (Самотечная площадь и Цветной бульвар).
Соответственно, в первой точке подсказка "левее" - направление на вторую точку. Во второй точке "направо" - направление на Цветной бульвар. Выдавать как единую подсказку.

Alligator.

Alligator. писал(а):Но подсказка "прямо" программой вообще не выдается, что имхо тоже неправильно

Подозреваю, что на эту мою фразу кто-нибудь возразит, что если выдавать ещё и подсказку "прямо", то подсказок станет слишком много и большинство будут бестолковыми.

Сразу же разовью эту тему - мне кажется, что определять выдавать или не выдавать подсказку на перекрестке надо не по изгибу проложенного маршрута, а по соотношению дорог:

- если надо ехать по главной дороге на перекрестке с второстепенной, то подсказки не надо
- на перекрестке равнозначных дорог подсказку выдавать
- съезд с главной на второстепенную подсказку выдавать
- при выезде на главную дорогу по второстепенной подсказку выдавать

Хотя лучше иметь возможность настроить в каком из вышеперечисленных случаев пользователь хочет подсказку, а в каком нет...
Также можно добавить возможность учитывать и изгиб проложенного маршрута, но имхо это второстепенно ...

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт сен 01, 2005 11:02

Alligator. писал(а):Проблема в том, что вкупе с этим пропускается подсказка на перекрестке с Самотечной улицы с Самотечной площадью, где можно повернуть направо, а надо проехать прямо.
Но подсказка "прямо" программой вообще не выдается, что имхо тоже неправильно

Понимаю.

Alligator. писал(а):Мне кажется, что в данном случае надо всю развязку рассматривать как один перекресток и выдавать единую подсказку.
Должно это выглядеть примерно так - "левее - потом направо".
Тогда понятно, что не надо поворачивать направо на Самотечную площадь, потому что надо "левее". А потом надо "направо" - будет понятно, что на Цветной бульвар.

Мне термин левее для этого поворота не нравится. Это поворот налево под прямым углом. Причем, чтобы потом иметь возможность попасть направо на Цветной нужно повернуть налево так, чтобы в конце поворота оказаться в более-менее правом ряду.

Alligator. писал(а):В крайнем случае, согласен на подсказку "прямо - потом направо", хотя имхо в данном случае надо смотреть не направление дуг графа, а направление от первой точки развилки (Самотечная ул и Самотечная площадь) до второй точки развилки (Самотечная площадь и Цветной бульвар).
Соответственно, в первой точке подсказка "левее" - направление на вторую точку. Во второй точке "направо" - направление на Цветной бульвар. Выдавать как единую подсказку.

Если бы я был бы штурманом, я подсказывал бы водителю этот участок как "прямо-налево-в-правый-ряд-направо". Соответственно, напрашивается исключение из правила развилок для развязок - мест, в которых маршрут существенно непрямой и развилки идут на небольшом расстоянии друг от друга.

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт сен 01, 2005 11:05

Alligator. писал(а):Сразу же разовью эту тему - мне кажется, что определять выдавать или не выдавать подсказку на перекрестке надо не по изгибу проложенного маршрута, а по соотношению дорог:

- если надо ехать по главной дороге на перекрестке с второстепенной, то подсказки не надо
- на перекрестке равнозначных дорог подсказку выдавать
- съезд с главной на второстепенную подсказку выдавать
- при выезде на главную дорогу по второстепенной подсказку выдавать

Данных о главности дорог на подавляющем количестве перекрестков нет.

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт сен 01, 2005 11:09

Alligator. писал(а): Хотя лучше иметь возможность настроить в каком из вышеперечисленных случаев пользователь хочет подсказку, а в каком нет...
Также можно добавить возможность учитывать и изгиб проложенного маршрута, но имхо это второстепенно ...

И получить новый поток претензий о том, что настройка слишком сложна для пользователя, о том, что подсказки выдаются не там где надо и о том, что в ТомТоме ползунков и чекбоксов нет.

Alligator.

VctOs писал(а):Мне термин левее для этого поворота не нравится. Это поворот налево под прямым углом.

Если смотреть направление от первой "развилки" до второй "развилки", то угол умеренно-большой. Имхо "левее" или "налево" не так принципиально, в любом случае будет понятно, что не надо поворачивать направо на Самотечную площадь

VctOs писал(а):Причем, чтобы потом иметь возможность попасть направо на Цветной нужно повернуть налево так, чтобы в конце поворота оказаться в более-менее правом ряду.

Поэтому я и говорю, что это надо рассматривать как единый "перекресток" и выдавать заранее единую подсказку "левее - потом направо". Тогда понятно, что раз "потом направо" то надо поворачивая налево оказываться в правом ряду.

Alligator.

VctOs писал(а):
Alligator. писал(а):Сразу же разовью эту тему - мне кажется, что определять выдавать или не выдавать подсказку на перекрестке надо не по изгибу проложенного маршрута, а по соотношению дорог:

- если надо ехать по главной дороге на перекрестке с второстепенной, то подсказки не надо
- на перекрестке равнозначных дорог подсказку выдавать
- съезд с главной на второстепенную подсказку выдавать
- при выезде на главную дорогу по второстепенной подсказку выдавать
Данных о главности дорог на подавляющем количестве перекрестков нет.

Надо картографам работать и добавлять такую инфрмацию.

Alligator.

VctOs писал(а):
Alligator. писал(а): Хотя лучше иметь возможность настроить в каком из вышеперечисленных случаев пользователь хочет подсказку, а в каком нет...
Также можно добавить возможность учитывать и изгиб проложенного маршрута, но имхо это второстепенно ...
И получить новый поток претензий о том, что настройка слишком сложна для пользователя, о том, что подсказки выдаются не там где надо и о том, что в ТомТоме ползунков и чекбоксов нет.

Имхо надо сделать по умолчанию толковые настройки, приемлемые для большинства пользователей.
Но для особо придирчивых неплохо сделать возможность более тонкой настройки "под себя".

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт сен 01, 2005 11:45

Alligator. писал(а):Надо картографам работать и добавлять такую инфрмацию.

С точностью до наооборот. Нужно удалять прорисованные маневрами перекрестки. Чем они по мере сил давно занимаются.

VarAn · Сообщение **VarAn** » Чт сен 01, 2005 11:47

А может просто использовать не просчет вершин, а принципиально другой, более надежный вариант анализа перекрестков:

Для всех перекрестков нужно составить несколько стандартных шаблонов правильного проезда данных перекрестков и закрепить за каждым перекрестком по одному шаблону.

Кроме этого будет не лишним возможность для пользователей иметь возможность вручную на КПК менять эти шаблоны из списка в зависимости от изменений на перекрасках, устраиваемыми гаишниками.

При этом программа при проезде перекрестка не будет пытаться его каждый раз анализировать, а просто будет выполнять предписанный алгоритм проезда для данного конкретного шаблона.

Этим самым мы снижаем вычислительные нагрузки в программе, улучшаем надежность правильности прокладки маршрута, выдачи подсказок и избавляемся от системы запретов проезда.

В итоге мы получаем карту с графами на дорогах и легко настраевыми перекрестками вместо существующей системы.

Как Вам этот вариант?

Alligator.

VctOs писал(а):
Alligator. писал(а):Надо картографам работать и добавлять такую инфрмацию.
С точностью до наооборот. Нужно удалять прорисованные маневрами перекрестки. Чем они по мере сил давно занимаются.

Простите, я не понял, это Вы о чем?

Я говорил, что картографам надо работать и добавлять в карту информацию о том, какая дорога на каком перекрестке является главной.
А что Вы имели ввиду? Какие перекрестки и зачем надо удалять?