Народ! Пошлите на FAQ по Палмам (OS 5 в частности)! +

Обсуждаем карманные компьютеры под управлением Palm OS
Закрыто
collapse
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2004 17:45

Народ! Пошлите на FAQ по Палмам (OS 5 в частности)! +

Сообщение collapse » Пн фев 02, 2004 20:09

Купил тут Т3. До сего момента палмов не было (был WinCE).
Отдал последние деньги, теперь соображаю на что...
Не понимаю ничего. Нихт тунгустен!
Как мартышка и очки...
Не понимаю как организована файловая система. Не понимаю как хранить данные, чтобы их можно было найти. Папок нет в принципе?
Какие-то категории.... Как они связаны с файлами? Как пользоваться картой SD - файлы туда догадался как залить - но неоткуда их открывать :) Софт сам решает, его это файлы или нет - но со мной на эту тему не советуется... Жуть какая...
Догадываюсь, что мешает опыт пользования мелкософта - но "заново родиться" не могу :) Как закрывать программы (если вообще есть такое понятие?) Короче - 45.000 вопросов.... Паможите, дайте ссылку на фак какой-нить для "совсем идиотов"!... Или может разъясните сами что.....
А то все сводиться к тупому органайзеру конца 90-х с красивым интерфейсом, но зачем-то ведь ему воткнули камень на 400 мгц и памяти 64 мега?!!

Запросы:
- смотреть картинки. Много, быстро, и хорошо организованно (категории, папки)...
- читать книжки (более-менее разобрался, но все равно, где они у меня лежат - до сих пор не понял)
- слушать музыку (тоже, вроде понял, но все равно как-то криво - файловая система непонятна)
- мелкое видео
- документы (организация документов непонятна)
- синхронизация (вообще мрак - чего-то закачиваеться - что не пойму. файл стер - через час он опять закачался, без спросу причем...)

В целом, 90% проблемм упирается в непонимание файловой системы...
Хочеться ПОНИМАТЬ, как, что и где у меня лежит. Файл-менеджер не помогает - все в одну кучу, мозги сломаешь...

Заранее спасибо! :)

Спасите-памажите!!!

Аватара пользователя
DenJS
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 18:15

Re: Народ! Пошлите на FAQ по Палмам (OS 5 в частности)! +

Сообщение DenJS » Пн фев 02, 2004 22:52

Главное дыши глубже! И не поддавайся панике! :-D
collapse писал(а):Купил тут Т3. До сего момента палмов не было
Нету в тебе искорки! Нету... :) Вот когда я купил первый пальм (это был TT) до этого я только слышал про них и один раз краем глаза видел у друга, а от винды всегда тошнило (она и сейчас вон валяется дохлая от каких-то там вирусов новомодных) и поэтому WinCE тож не было никогда... Дык вот... када я трясущимися руками взял свой TT, передернул затвор и... в общем за час я уже почти был уверен в том, что делаю %) Ну конечно добрые люди на этом форуме и на pda.by дали понять что и где и как и с чем так что теперь я полагаю у меня почти 90% уверенности в действиях с пальмой :)
А вот ты похоже не хочешь просто сам разобраться :)
Отдал последние деньги, теперь соображаю на что...
Это ты зря! Надо было еще на пиво и чипсы оставить десяток баксей.
Не понимаю как организована файловая система.
А на каком уровне ты ее понимать хочешь? Представь, что у тебя есть ведро (память) в которое ты можешь кидать кирпичи только двух марок (prc и pdb), но еще на кирпичах обычно можно маркером слово написать из четырех букв (хорошо, что не из трех). Ну дак вот кидаешь ты себе столько сколько ведро позволит, а уж о том чтобы по полкам разложить это не твоя забота...
Не понимаю как хранить данные, чтобы их можно было найти. Папок нет в принципе?
Ну данные так и храни... кидай их в ведро да всё. А ну да! Еще есть БАК из нержавейки (его иногда еще карточкой называют) :) Можно еще туда кидать... А папки... ну в ведре папок нет там оно лишнее, а в баке папок можно наделать мноооого. Что касается найти... стандартное средство (Find) оно ищет не файлы... оно ищет контент. А чтобы файлы искать можно манагером файлов воспользоваться (McFile, FileZ, MegaCom, и куча других есть)
Какие-то категории.... Как они связаны с файлами?
Мое личное мнение категории это пережиток социализма :)
Ну а если проще, то всякого рода данные будь то файлы или их контент можно привязать к категориям. Т.е. на одной стороне кирпича у тебя слово из четырех букв, а на другой можно еще ляпнуть цвет (16 всего если память не изменяет) Потом выбрал красную категорию и получил все те кирпичи, которые у тебя красным помазаны :)
Как пользоваться картой SD - файлы туда догадался как залить - но неоткуда их открывать :)
Исторически опять же... сложилось так, что на карте есть ряд стандартных директорий (Audio - для музыки, DCIM - для графики и видео, PALM - как корень для программ) Если ты хочешь чтобы твои програмки виделись в стандартной оболочке палма, то кидай их в /PALM/Launcher/, музыку кидай в audio, картинки в dcim, глядишь когда readme прочтешь еще чего-нить узнаешь :)
Софт сам решает, его это файлы или нет - но со мной на эту тему не советуется... Жуть какая...
Ну типа нефиг корове кирпичи совать она сено ест %)
Помнишь про четыре буквы на кирпичах - это идентификатор по которому прога распознает своих среди чужих :) Это конечно не всегда относится к файлам размещенным на карточке.
Догадываюсь, что мешает опыт пользования мелкософта - но "заново родиться" не могу :)
Подожди, винда тебя еще и говорить разучит %-)
Как закрывать программы (если вообще есть такое понятие?)
Считай, что не надо... они сами :) Просто целкнул на "домик" вышел в "главное окно" или щелкнул на еще куда-нить %)
А то все сводиться к тупому органайзеру конца 90-х с красивым интерфейсом, но зачем-то ведь ему воткнули камень на 400 мгц и памяти 64 мега?!!
Полностью с тобой согласен дрюг! :) Для 90% юзеров и пальм и покет это всего-лишь тупой организер разных денег стоящий %)
Те кто юзает по делу, те оценивают возможности и недостатки, а тот кто купил ради развлекалова тот вряд ли оценит ибо сам не знает зачем ему кпк %)


- смотреть картинки. Много, быстро, и хорошо организованно (категории, папки)...
AcidImage, SplashPhoto, Photos (в ROM). На карте памяти в каталоге /dcim создавай себе кучу папок распихивай все по ним, в софте присваивай картинкам категории...
- читать книжки (более-менее разобрался, но все равно, где они у меня лежат - до сих пор не понял)
iSilo, Weasel, PalmReader, WordToGo, etc
Лежат в ведре очевидно, засунь в бак в любую директорию и поддиректории - имей счастье, в софте присвой категории имей еще счастье.
- слушать музыку (тоже, вроде понял, но все равно как-то криво - файловая система непонятна)
AeroPlayer, PocketTunes, etc
Засунь музыку в /audio создай каталогов распихай имей счастье.
- мелкое видео
А с крупным что не так?
MMPlayer, Kinoma Player
- документы (организация документов непонятна)
Разные форматы читаются разным софтом. Я лично не въехал, что тебе не ясно с документами? По-моему все тоже самое, что и с файлами...


Уфф... чо-то я устал... про синхру не ответил... разберись короче сам %)
Я бы тебя отослал на FAQ, но что-то я ссылки не знаю, а поиском я не люблю пользоваться ровно как и ТЫ :-)))))
Удачи!

Аватара пользователя
Lirik
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Lirik » Пн фев 02, 2004 23:25

2 DenJS - браво!
Мне понравилось :-)

Как тебе не лень было стучать?

2 коллапс
палм - он другой...
но освоившись, тебе понравится.
практически на все вопросы сможешь найти ответы, используя поиск.
удачи.
P1i + HTC3300

ex:
T-Mobile SDA, FSC Loox 720, 2x hx 4700, SE P900, SONY Clie UX40, NZ90, NX70, Jornada 568, 680, PALM 100

Аватара пользователя
DenJS
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 18:15

Сообщение DenJS » Пн фев 02, 2004 23:28

Lirik писал(а):2 DenJS - браво!
Мне понравилось :-)

Как тебе не лень было стучать?
А я болею уже четвертый день гадким грипппппом и меню колбасит и мне скучно :D

Anonymoussssss
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Сб янв 31, 2004 23:28

Сообщение Anonymoussssss » Пн фев 02, 2004 23:46

ну вот, например: http://www.enlight.ru/pilot/index.phtml

только ответов на твои вопросы там, наверно, нет

>В целом, 90% проблемм упирается в непонимание файловой системы...
>Хочеться ПОНИМАТЬ, как, что и где у меня лежит.

не знаю, утешит ли тебя это, но ты и раньше НИКОГДА не знал, что у тебя где лежит (если, только не программировал диск на уровне INT13- цилиндры, сектора головки итд) - сотри файл менеджер и предоставь низкоуровневые вещи системе

>но зачем-то ведь ему воткнули камень на 400 мгц и памяти 64 мега?!!
единственное, зачем может понадобиться такой проц на КПК- игра в шахматы
IMXO(У самого Палм меньше месяца)

collapse
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2004 17:45

DenJS

Сообщение collapse » Вт фев 03, 2004 11:09

To DenJS:
:D :D :D
Теперь совсем другое дело!
Суть: пальм - ведро.
Жить стало заметно проще и интересней. :)
Спасибо!
Выздоравливай!

Всем:
Так же, большое спасибо!
Взглянул на ведро с другой стороны - заметно полегчало :)

collapse
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2004 17:45

вообще

Сообщение collapse » Вт фев 03, 2004 11:49

Вообще, не знаю.. Чем я мотивировал покупку КПК:

Палм (вообще КПК) был куплен по таким соображениям:
Отсутствие дома компутера (перевез на работу), и нежелание покупать еще один, что бы не было соблазнов поработать дома.
КПК, по моим соображениям, не позволит полноценно работать (мне десктопа хватает с трудом - я дизайнер/архитектор), но оставит возможность для приема почты, даст набросать пару заметок или простеньких эскизов, чтобы не забыть каую-нить идею, пришедшую в выходные или дома вечером. Литература, что для души, что для работы, которую я обычно потребляю, больше представлена в сети, нежели в книжных магазинах - тоже ниша КПК.
В будни, в часы разъездов, КПК будет хранилищем тех.заданий, таблиц, эскизов, и прочего легкого хлама. Часто, где-нить в дороге или на объекте, бывает необходимость срочно поднять какую-нибудь текущую информацию, и обычно для этого прихдиться возвращаться в офис - все в голове не удержишь. КПК должен, по моему мнению, эту проблемму немного упростить. Ноутбук с собой таскать не хочеться - я не всегда нахожусь в машине, и лишняя сумка мне не к чему. Да и опять-же, с ноутом начну работать дома - чего не хочу принципиально....
Фотоальбом - хранилище рабочих эскизов. Почему нужна хорошая огрганизация - привязка к конкретному проекту, версии (дате). Т.к. текущих проектов 5-6, а эскизов по 15-20 на каждый, соответственно надо организовать около сотни картинок, хотя и небольшого размера.
Музыка - optional - дома "аппаратная" стереосистема :) , в офисе тоже, в дороге - автомагнитола. Т.е. требование к КПК как к МП3-плееру скорее просто для интереса, нежели для дела. Но если есть возможность - почему нет? :) Есть, прада аудиокниги, но к этому требования невысокие.
Ну функции органайзера, стественно. Тут проблемм нет.

Почему именно Палм? Не знаю. Подкупил размерами, хорошим экраном, и слухами о надежности. Был в свое время аэро 1520.
Глючил регулярно - скажу честно, хотя в работе помогал. Если по габаритам покеты приблизились к палмам, то по качеству экрана и устойчивости в работе пока до до последних палмов не дотягивают. Хотя в плане приложений для МОИХ ЗАДАЧ (мое ИМХО 3-х дневной давности) они немного впереди. Хотя уже не уверен - время покажет.
Вот собственно, и все... :)

Аватара пользователя
DenJS
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 18:15

Re: вообще

Сообщение DenJS » Вт фев 03, 2004 16:46

collapse писал(а):Вообще, не знаю.. Чем я мотивировал покупку КПК:
Возможно, год назад воплощение твоих замыслов на пальме для меня показолось бы черезвычайно сложным делом, но сейчас я тебе могу сказать, что все твои задачи (ты их все озвучил?) :) можно с легкостью реализовать в той или иной степени. По секрету скажу, что даже CAD есть для пальмы %)
Но и не требуй от пальма слишком много это не копия твоего десктопа это всего-лишь окно в твой десктоп (упрощенно)(c) Palm Programming Bible. :)

libran
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт сен 11, 2003 17:28

Сообщение libran » Ср фев 04, 2004 00:22

К сожалению это типичное представление пользователя только о/с Windows об организации данных, так сказать классика жанра.
В палм другая идеология, т.е. пользователь организует не файлы а данные.
Пример с ведром весьма хорош, можно ещё привести аналогию с почтовой программой где письма папки и вложения находятся физически в нескольких, а иногда в одном (например Outlook) файле, и никому в голову не приходит этот файл куда-то копировать переименовывать и т.д.
Такой подход реализует множество полезных функциий начиная от меньшего количества тычков стилусом, до неведанному пользователям Windows свойства тотального запоминания (в каком месте закрыл документ, там его и открыл). Кстати долго удивлялся: оказывается iSilo для Pocket PC не умет запоминать места в документе где его последний раз закрыли (закладки не в счёт, её можно и забыть поставить). Представляете поиск в книжке килобайт эдак на 500 чистого текста. Но это уже вина не iSilo а Pocket PC.
По этой причине однозадачность совсем не помеха, например чтобы скопировать данные из одного приложения в другое, нужно выполнить действий не больше чем при запущеных двух приложениях Pocket PC.

collapse
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2004 17:45

q

Сообщение collapse » Ср фев 04, 2004 14:51

Да, начинаю понемногу привыкать...
Даже, сказал-бы, начинает нравиться... :)
Еднственно, пока не разберусь с картой памяти - хранить данные внутри пальмы накладно, хотя и удобно в плане структуры "категорий", а на карте никак не удается организовать какую-нибудь структуру - все валиться в одну кучу... Все проекты смешиваются - пока чего-нить найдешь - голову сломаешь. Читаю факи и пользую поиск :) - надеюсь, все окажется проще, чем я думаю :)

Аватара пользователя
DenJS
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 18:15

Re: q

Сообщение DenJS » Ср фев 04, 2004 18:28

collapse писал(а):Читаю факи и пользую поиск :) - надеюсь, все окажется проще, чем я думаю :)
Даже еще проще! :)
Насчет организации файлов - скачай и поставь zLauncher (желательно поновее) просто поставь и забей на настройку... Потом, когда малину просечешь, настроешь. Ну вот поставил? Теперь загоняй все что тебе нужно из программ прямо в память пальмы и делай Move To Card в zLauncher'e на тех прогах которые весят много, а юзаются редко ну или по вкусу. В том же launcher'e открываешь и смотришь содержимое карточке, делаешь папки какие надо, создаешь ярлыки и прочее прочее... в общем там вагон и еще две тележки фич. Хотя с первого взгляда может показаться весьма нагруженным и непонятным launcher'ом.

Закрыто

Вернуться в «Palm OS: Palm, Treo, Sony Clie и другие»