SD 4GB совместимые устройства

pdabars

Прочитал. Ничё не понял. Почему 4ГБ карты не идут?

У меня есть acer n300 (m311) и сней прекрасно идёт 2ГБ SD-MMC.
Купил ешё PQI 4 GB SDHC и она КПК просто не видна. Фотоаппарат её тоже не хочет. А через HAMA Reader прекрасна видна, форматируется и пишетсиа и читается. И что теперь? Идти менять на SD-MMC 4 GB?

A если разбить на два партишина по 2 ГБ, будет идти?

Михаил-iver

pdabars писал(а):И что теперь? Идти менять на SD-MMC 4 GB?

Да.

pdabars писал(а):A если разбить на два партишина по 2 ГБ, будет идти?

Нет.

madcore

По-моему раздутая проблема 4ГБ и ее решения достаточно очевидны.
Стандартом для всех SD-устройств является FAT16.
Для SDHC - FAT32 (но также сохранена совместимость с SD).
Карты SDHC можно вставить только в поддерживающие их новые устройства, о чем неприменно указано в их документации.
На сколько я понял, SD-бытовух(фотики, звонильники и тп), понимающих FAT32 не существует(за исключением тех, для которых возможно есть обновленные прошивки).
FAT16 в общем случае поддерживает не больше 2ГБ разделы, и на это следует ориентироваться.
Есть вариация FAT16 с размером кластера 64КБ - там возможен раздел 4ГБ. Но далеко не все устройства такие разделы понимают(win9x например тоже не понимают).
Некоторые устройства, не умеющие такой фат16, могут корректно определить большую карту и успешно отформатировать в обычный фат16. Но записать на такой раздел больше 2ГБ в лучшем случае не получится.
Выход возможен такой: создание нескольких разделов не больше 2ГБ.
Если устройство в таком ракурсе карту не видит - остается сделать только один маленький раздел, а свободную часть оставить до лучших времен...
Будет ли работать с несколькими разделами - можно поэксперементировать заранее перед покупкой и на маленькой карте.

Т.е., вывод такой:
Если устройство понимает SDHC - проблемы размера вообще не стоИт.
Если просто SD - то максимум либо 2ГБ, либо 4 если оно может 64кб кластер(но могут быть проблемы с переносом на другие девайсы).

Это ИМХО, поправьте, если где не прав.

madcore

_AMG_ писал(а):Пожалуйста ссылку на источник, потому что вышеописанное, извините за критику, никогда не встречал ни в каких документах!
FAT16 понимает только до 2ГБ, каким бы размером кластер вы не делали.

The 4-GB partition limit is imposed by the maximum number of clusters and the largest cluster size supported by the FAT file system. In Windows XP, FAT16 is limited to 64K clusters. Multiply the maximum number of clusters (64k) by the maximum cluster size (64K), and the result is 4GB. In addition to Windows XP, Microsoft Windows 2000 and Microsoft Windows NT 4.0 also support FAT16 volumes up to 4GB in size.

SD понимает и FAT, и FAT32, и NTFS. Это обычная флэшка, в другом форм-факторе, которую можно форматировать как угодно, во что угодно.

SD НЕ понимает ни FAT, ни FAT32, ни NTFS. И я ничего не говорил про то, что SD должна понимать какую-либо ФС. Можете хоть своп от линукса там держать. Я говорил, что в бытовых девайсах(не кпк и тп, там это забота ОС), понимающих SD(но не SDHC) прошита только FAT16. Есть ли те, котрые понимают фат32 - не знаю.

Можете меня бить, но SD разбивать на разделы нельзя, т.к. это другого класса устройство. Можно разбить, конечно, но кроме разбивавшего компа, ничто эту карту не увидит.

Поймёт любой комп. А вот бытовуха - либо первый раздел, либо ничего не увидит. Как повезет.

SDHC отличается от SD контактами, поэтому физически не может быть полностью совместима. С SDHC не сталкивался, поэтому про нее ничего больше и не скажу.

Односторонняя совместимость есть, по крайней мере в спецификации.

Так же карты могут отличаться по напряжению питания и т.п.
Если бы все было легко, здесь бы этого топика не было бы.

А это уже железячные проблемы, с объемом не связанные. Бывает даже из-за наклейки на карте она криво сидит в ридере, из-за чего плохой контакт.
Ес-но совсем древние девайсы/ридеры могут физически не понимать карточки напр. больше гигабайта, но о них сейчас речи не виду.
Если что-то понимает 2ГБ, то скорей всего не понимать 4 мешает только ФС.

Михаил-iver

madcore
Система адресации на SD картах до 4 Гб. На SDHC - до 32 Гб. Файловая система на обоих - FAT по умолчанию. Всё, что выше 2 Гб имеет файловую систему FAT32.
Обычная SD на 4 Гб имеет файловую систему FAT32, и её понимают 90% всех устройств на Windows Mobile 2003 и выше.

madcore

Михаил-iver писал(а):madcore
Система адресации на SD картах до 4 Гб. На SDHC - до 32 Гб. Файловая система на обоих - FAT по умолчанию. Всё, что выше 2 Гб имеет файловую систему FAT32.
Обычная SD на 4 Гб имеет файловую систему FAT32, и её понимают 90% всех устройств на Windows Mobile 2003 и выше.

И как это противоречит моим словам? Про кпк и тп я упоминал, что такой проблемы нет(при условии, что картридер физически понимает) и там это обеспечивает ОС. А вот 90% фотиков и прочего знает только фат16 и WM2003 туда не поставить. Т.е. если нужна совместимость с разными устройствами - fat32 не подходит.

madcore

_AMG_ писал(а):Вы путаете! FAT - file allocation table - это логическое размещение данных на носителе и ОС вообще ни за что на носителях не отвечает.

Если ОС ни за что не отвечает, то как так получается, что разные ОС поддерживают разный набор ФС?

А реальная разница между SD и SDHC - в железе, в контактах, в физической логике. Что такое разрядность шины и т.п. не буду говорить, дабы голову не забивать, но она на SD и SDHC разная.

То, что контакты расположены совершенно одинаково, видно невооруженным глазом. Разрядность тоже одинаковая - 32бит, только в SDHC адресуется не байт, а 512. В железе различия заключаются в логике контроллеров(кое-где наверняка поможет просто перепрошивка).
Кста, теоретический предел тут - 2ТБ, а 32ГБ введено искуственно.
Но к теме "4ГБ на SD" это не относится.

Да и данные по фотикам у вас года этак 2002-2003...

Это да, вполне возможно.

madcore

_AMG_ писал(а):Единственное на что влияет ОС - это на список поддерживаемых файловых систем.

Безусловно, если ОС не умеет работать с какой-то ФС, её в этом списке не будет

За ФС на носителях отвечает именно ОС. Либо другое ПО.

Михаил-iver

madcore писал(а):И как это противоречит моим словам?

А я и не противоречу.

Михаил-iver

vinx писал(а):Подскажите пожвлуйста Qtek S110 будет работать с 4GB SDHC-картой?

Нет.

Irvine · Сообщение **Irvine** » Чт июн 28, 2007 13:34

i-mate JasJar (qtek 9000) c прошитой WM 6 PRO будет работать с 8гб SDHC???

Михаил-iver

Irvine писал(а):i-mate JasJar (qtek 9000) c прошитой WM 6 PRO будет работать с 8гб SDHC???

Нет.

KGK · Сообщение **KGK** » Пн июл 02, 2007 20:27

И все таки лучше всего брать для фотока Трансендовскую 4гига?

KGK · Сообщение **KGK** » Вт июл 03, 2007 01:02

ну у меня Canon не поддерживает SDHC, вот из обычных SD карт какой бренд рулит? У меня ща трансценд в коммуникаторе, вот в фотик хочу, но посмтрел появилось много 4 гиговых карт, поэтому спрашиваю, может какие карты еще лучше есть?