[News] Edelweiss и Monolith начнут покорение мира с России
-
Редакция hPCru
- Дорогая редакция
- Сообщения: 27077
- Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03
[News] Edelweiss и Monolith начнут покорение мира с России
Обсуждение новости Edelweiss и Monolith начнут покорение мира с России
При приемлемой цене и при нелюбви некоторых к проприетарным девайсам что-то они продадут
Но, если не ошибаюсь, в России не очень любят быть первыми (любят покупать то, что уже сделало себе имя на других рынках)...
Хотя, конечно, Россия - это место, где максимально возможное количество (на тысячу человек населения) людей, которые могут и хотят доводить до ума умственно неполноценный (но концептуально интересный) девайс... (что-то допаять, найти или дописать недостающий софт и др. "танцы с бубнами" устроить")
Правда - единственное условие: устройство должно позволять что-то делать (даже, как в первый Ай-Фонах, несмотря на запрет производителя), в т.ч. (прежде всего) должно позволять писать и устанавливать софт от сторонних производителей...
Но, если не ошибаюсь, в России не очень любят быть первыми (любят покупать то, что уже сделало себе имя на других рынках)...
Хотя, конечно, Россия - это место, где максимально возможное количество (на тысячу человек населения) людей, которые могут и хотят доводить до ума умственно неполноценный (но концептуально интересный) девайс... (что-то допаять, найти или дописать недостающий софт и др. "танцы с бубнами" устроить")
Правда - единственное условие: устройство должно позволять что-то делать (даже, как в первый Ай-Фонах, несмотря на запрет производителя), в т.ч. (прежде всего) должно позволять писать и устанавливать софт от сторонних производителей...
-
EvilCleric
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 21:39
Думаю по-любому или Лимо, или, что более вероянтно, Андроид. Зачем вкладываться в изобретение велосипеда, если он уже есть готовый?kaafree писал(а):Ну если не полениться, и заглянуть на сайт компании (ссылка есть в тексте новости), то можно увидеть фразу "Linux based device".kosolapiy писал(а):а что за ось? некая мифическая супер-ось, закрытая настолько, что ей даже названия не дали?
@ PU1
Те, кто покупал лицензионную венду, (и даже использовал пиратскую) напрямую (или косвено в случае с пиратской) финансировал войну в Косово, Ираке, а также убийство наших военных в Осетии.
Вот и ещё один аргумент в пользу свободного ПО.
Eten X-500, Nokia e60 (в качестве семейного wi-fi + sip)
Окститесь... какой свободный софт? Как дети - увидят волшебные буквы Linux, и верят, что им сразу все откроют. Уверен, там будет ядро линукса (которое снаружи будет неотличимо от любого другого) и толстый-толстый слой проприетарной оболочки, напрочь перекрывающий возможность программного расширения функциональности. Это называется wannabe-iphone, игрушка типа Meizu.
Ребята, поймите простую вещь - 21 век на дворе, и Linux - это просто способ снизить расходы на R'n'D. GNU GPL - не помеха при умелом использовании.
Ребята, поймите простую вещь - 21 век на дворе, и Linux - это просто способ снизить расходы на R'n'D. GNU GPL - не помеха при умелом использовании.
вопрос заключается только в том, кто будет писать это свободное ПО?EvilCleric писал(а):Те, кто покупал лицензионную венду, (и даже использовал пиратскую) напрямую (или косвено в случае с пиратской) финансировал войну в Косово, Ираке, а также убийство наших военных в Осетии.
Вот и ещё один аргумент в пользу свободного ПО.
(программистов-то не будет без платного софта)
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb
-
EvilCleric
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 21:39
Ну ты просто Убийца Надежд и Развенчатель ИллюзийK0styan писал(а):Окститесь... какой свободный софт? Как дети - увидят волшебные буквы Linux, и верят, что им сразу все откроют.
Ребята, поймите простую вещь - 21 век на дворе
На самом деле всё дело в бизнес-модели.
Товарищи, например, из RedHat, Novell и TrollTech бодро рапортуют о сверхприбыли, в то время, как доходы микрософта сокращаются. Нам с тобой и в страшном сне не снилась зарплата программистов открытого ПО в гугле, дикая даже по американским меркам. Даже в России зарплаты никсовских сисадминов выше виндовских. Можно ещё вспомнить заказ Правительства РФ на круглую сумму на разработку открытого ПО, считающего независимость от США/микрософта делом национальной безопасности. Так что подвижки, несомненно есть и будут усиливаться.
Вот именно. Зачем, как ты говоришь, тратиться на разработку проприетарной и закрытой нашлёпки на Linux если есть готовый бесплатный андройд?K0styan писал(а):Linux - это просто способ снизить расходы на R'n'D
Eten X-500, Nokia e60 (в качестве семейного wi-fi + sip)
EvilCleric
Гхм... Все в одну кучу свалили, и открытое ПО, и свободное (!= открытое, как известно), и проприетарное...
Зарплаты RedHat и Novell строятся не на раздаче Fedora и Open SuSE, а на Enterprise версиях. Которые есть как раз та самая "проприетарная и закрытая нашлепка". Открытые - полигон для обкатки технологий. Ну и тренажер для сисадминов, и вообще - привлекалочка для любителей всего свободного.
Американская модель финансирования - вообще разговор отдельный: научные исследования в институтах спонсируются общественными и благотворительными организациями в очень большой доле. Гугл - вообще не при чем: они зарабатывают на рекламе - поэтому не продают софт, а раздают "рекламные щиты, которые всегда с тобой".
[off]Зарплаты сисадминов никак не связаны с открытостью софта, а уж про госзаказы - вообще смешно: это не более, чем источник откатов.[/off]
А возвращаясь к сабжу - а почему производители нетбуков вместо того, чтобы залепить туда один из массовых дистрибутивов и жить спокойно, выбирают коммерческую (!) экзотику (типа Xandros на Eee), да еще навешивают кургузую оболочку? В которой ярлыки не пересортировать, не говоря об установке собственного софта.. Я - не понимаю, например (хотя есть версия - принципиальность наличия "своего лица"), но тенденция общая. И усиливающаяся. То же и с телефонами.
Гхм... Все в одну кучу свалили, и открытое ПО, и свободное (!= открытое, как известно), и проприетарное...
Зарплаты RedHat и Novell строятся не на раздаче Fedora и Open SuSE, а на Enterprise версиях. Которые есть как раз та самая "проприетарная и закрытая нашлепка". Открытые - полигон для обкатки технологий. Ну и тренажер для сисадминов, и вообще - привлекалочка для любителей всего свободного.
Американская модель финансирования - вообще разговор отдельный: научные исследования в институтах спонсируются общественными и благотворительными организациями в очень большой доле. Гугл - вообще не при чем: они зарабатывают на рекламе - поэтому не продают софт, а раздают "рекламные щиты, которые всегда с тобой".
[off]Зарплаты сисадминов никак не связаны с открытостью софта, а уж про госзаказы - вообще смешно: это не более, чем источник откатов.[/off]
А возвращаясь к сабжу - а почему производители нетбуков вместо того, чтобы залепить туда один из массовых дистрибутивов и жить спокойно, выбирают коммерческую (!) экзотику (типа Xandros на Eee), да еще навешивают кургузую оболочку? В которой ярлыки не пересортировать, не говоря об установке собственного софта.. Я - не понимаю, например (хотя есть версия - принципиальность наличия "своего лица"), но тенденция общая. И усиливающаяся. То же и с телефонами.
-
EvilCleric
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 21:39
@K0styan
Причин поставки урезанных ОС IMHO несколько, в т.ч.:
1. Нежелание идти на ещё больший конфликт с микрософтом, представляя полноценную альтернативную ОС.
2. Желание минимизировать расходы на техподдержку. В обрезанной и изолированной среде Xandros/Linpus пользователь сильно ограничен и имеет мало шансов убить ОС нелепыми действиями.
3. Опасение, что нетбук с полноценной ОС канибализирует продажу традиционных ноутов сборщика.
4. Нежелание подвергать обычного пользователя новому по сравнению с виндой (и относительно продвинутому) DE (KDE, Gnome, E17, др.) по причине его (её) инертности мышления. Про это, кстати, хорошо дядя Торвальдс сказал.
Однако указанная тобой тенденция установки кастрированных дистрибутивов на нетбуки далеко не *общая*, и уж тем более не усиливающаяся. Много примеров установки полноценных ОС, особенно в последнее время, в частности: Dell-Ubuntu, НP-Suse, Toshiba-Ubuntu. Согласись, не самые левые сборщики. Подмеченная тобой закономерность IMHO - скорее, кратковременное (переходное) явление, т. к. искусственные и явные ограничения, как правило, воспринимаются в штыки самыми различными категориями потребителей, в т. ч. самыми активными и громкими.
По поводу коммерческих дистрибутивов. Позволь указать на некоторые неточности в твоём посте.
Так что получается, что RedHat по сути продаёт не лицензию на право ограниченного использования "коммерческого дистрибутива" (как, MS), а услуги по внедрению информационных систем и обеспечению их бесперебойной работы - принцип SaS (software as a service). В большей или в меньшей степени та же хрень творится с другими коммерческими дистрибутивами. Все они выкладывают исходники (часто, доработанные/улучшенные), защищённые Свободной лицензией, и зарабатывают, по сути, на фирменной поддержке/гарантии/внедрении.
Другое дело, что иногда товарищи типа Xandros включают в дистрибутив проприетарные бинарники своего/чужого производства (драйвера, кодеки, прочие приблуды), исходники которых они, ясен пень, выкладывать не обязаны / не хотят / не имеют права. Но, насколько мне известно, доля таких эксклюзивных (т. е. не общедоступных, типа драйверов Nvidia, Flash и т. д.) проприетарных бинарников, крайне мала и рояля не играет.
Вывод:
Кто-то использует FLOSS как рекламный щит, кто-то для минимизации издержек, в т.ч. временнЫх, кто-то как испытательный полигон с последующей продажей SaS. Однако на лицо всё более тесная интеграция FLOSS (а также открытых стандартов) и бизнес-сообщества. И это реальная и, видимо, неизбежная тенденция на которую рынок в лице крупнейших игроков уже среагировал*.
*См. значительно изменившуюся с оглядкой на FLOSS бизнес-стратегию и маркетинговую политику микрософт; сдеку Novell, Xandros и микрософт; покупку и открытие Симбиана Нокией; определённый успех нетбуков с предустановленным Linux; Гугл с фаерфоксом, андройдом и хромом; бой OOXML vs ODF; покупку нокией TrollTech; открытие Java корпорацией SUN; покупку MySql корпорацией SUN; открытие видео драйверов ATI/AMD и т. д.
Причин поставки урезанных ОС IMHO несколько, в т.ч.:
1. Нежелание идти на ещё больший конфликт с микрософтом, представляя полноценную альтернативную ОС.
2. Желание минимизировать расходы на техподдержку. В обрезанной и изолированной среде Xandros/Linpus пользователь сильно ограничен и имеет мало шансов убить ОС нелепыми действиями.
3. Опасение, что нетбук с полноценной ОС канибализирует продажу традиционных ноутов сборщика.
4. Нежелание подвергать обычного пользователя новому по сравнению с виндой (и относительно продвинутому) DE (KDE, Gnome, E17, др.) по причине его (её) инертности мышления. Про это, кстати, хорошо дядя Торвальдс сказал.
Однако указанная тобой тенденция установки кастрированных дистрибутивов на нетбуки далеко не *общая*, и уж тем более не усиливающаяся. Много примеров установки полноценных ОС, особенно в последнее время, в частности: Dell-Ubuntu, НP-Suse, Toshiba-Ubuntu. Согласись, не самые левые сборщики. Подмеченная тобой закономерность IMHO - скорее, кратковременное (переходное) явление, т. к. искусственные и явные ограничения, как правило, воспринимаются в штыки самыми различными категориями потребителей, в т. ч. самыми активными и громкими.
По поводу коммерческих дистрибутивов. Позволь указать на некоторые неточности в твоём посте.
Возьмём, к примеру, упомянутый тобой RHEL (RedHat). В каком-то смысле, это действительно результат полевых испытаний Федоры, однако ни в коем случае не припроетарный. Подчиняясь GPL (и другим Свободным лицензиям), RedHat, безотказно, выкладывает на своём публичном серваке исходные коды энтерпрайз-версии своего дистрибутива, из которых любой школьник при желании сумеет скомпилировать рабочую ОС. Собственно уже с давних пор спустя пару недель после очередной версии RHEL выходит его клон - популярный среди корпоративных пользователей дистрибутив CentOS, отличающийся, разумеется, отсутствием официальной тех. поддержки от RedHat и графических/текстовых ссылок на защищённые торговые марки RedHat. (Это напоминает курьёз Firefox vs. IceWeasel в Debian).K0styan писал(а): ...а на Enterprise версиях. Которые есть как раз та самая "проприетарная и закрытая нашлепка"
Так что получается, что RedHat по сути продаёт не лицензию на право ограниченного использования "коммерческого дистрибутива" (как, MS), а услуги по внедрению информационных систем и обеспечению их бесперебойной работы - принцип SaS (software as a service). В большей или в меньшей степени та же хрень творится с другими коммерческими дистрибутивами. Все они выкладывают исходники (часто, доработанные/улучшенные), защищённые Свободной лицензией, и зарабатывают, по сути, на фирменной поддержке/гарантии/внедрении.
Другое дело, что иногда товарищи типа Xandros включают в дистрибутив проприетарные бинарники своего/чужого производства (драйвера, кодеки, прочие приблуды), исходники которых они, ясен пень, выкладывать не обязаны / не хотят / не имеют права. Но, насколько мне известно, доля таких эксклюзивных (т. е. не общедоступных, типа драйверов Nvidia, Flash и т. д.) проприетарных бинарников, крайне мала и рояля не играет.
Вывод:
Кто-то использует FLOSS как рекламный щит, кто-то для минимизации издержек, в т.ч. временнЫх, кто-то как испытательный полигон с последующей продажей SaS. Однако на лицо всё более тесная интеграция FLOSS (а также открытых стандартов) и бизнес-сообщества. И это реальная и, видимо, неизбежная тенденция на которую рынок в лице крупнейших игроков уже среагировал*.
*См. значительно изменившуюся с оглядкой на FLOSS бизнес-стратегию и маркетинговую политику микрософт; сдеку Novell, Xandros и микрософт; покупку и открытие Симбиана Нокией; определённый успех нетбуков с предустановленным Linux; Гугл с фаерфоксом, андройдом и хромом; бой OOXML vs ODF; покупку нокией TrollTech; открытие Java корпорацией SUN; покупку MySql корпорацией SUN; открытие видео драйверов ATI/AMD и т. д.
Eten X-500, Nokia e60 (в качестве семейного wi-fi + sip)