[News] Многие потребители не отличают нетбуков от ноутбуков
-
- Дорогая редакция
- Сообщения: 27077
- Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03
[News] Многие потребители не отличают нетбуков от ноутбуков
Обсуждение новости Многие потребители не отличают нетбуков от ноутбуков
В оригинале новости было "Наиболее высоким уровень неудовлетворения оказался в категории 18-24 лет, на которую в первую очередь нацелен данный тип продукции."
Nokia e63, Acer Aspire 3410 Timeline, Sony Prs-300
Mess with the best... Die like rest. Быстро пойманый ексепшен исключением не считается (Баш.орг)
Mess with the best... Die like rest. Быстро пойманый ексепшен исключением не считается (Баш.орг)
- Semyonsemyon
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 17:38
Картинка у новости позитивная 
А вообще это косяк разработчиков, что они не обмолвились как следует о низкой производительности, и что нетбук - это неполноценный ноутбук.
Да и компании типа Asus'а могли-бы на свои нетбуки, Linux немного по-солиднее ставить. Хотя-бы убунту могли-бы туда закатать. А то у большинства пользователей разочарование наступает когда они видят вместо нормальной ОС поделку типа Xandros. Такое чувство, что это мелкософт им платит, чтобы они на свои нетбуки Xandros ставили.

А вообще это косяк разработчиков, что они не обмолвились как следует о низкой производительности, и что нетбук - это неполноценный ноутбук.
Да и компании типа Asus'а могли-бы на свои нетбуки, Linux немного по-солиднее ставить. Хотя-бы убунту могли-бы туда закатать. А то у большинства пользователей разочарование наступает когда они видят вместо нормальной ОС поделку типа Xandros. Такое чувство, что это мелкософт им платит, чтобы они на свои нетбуки Xandros ставили.
iPAQ 2110 (wm2003se->wm5.0(взят с 2190))
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
- Polosatiy_io
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 15807
- Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02
Semyonsemyon
Ну-ну! Такое сравнение возможно только в случае сравнения 10" ноута и нетбука с такой же (скорее всего пиратской ОС и впаяным хардом) ОС. Вообще в нашей стране, само понимание нетбуков искажено. Если за бугром его считают именно как NETbook - то да, никаких вопросов нет - с работой в интернете он справится вполне. Ну, можно на скорую руку отредактировать документики, но как полноценная рабочая станция они слабоваты. Даже если подключить внешние монитор/клаву/мышь.
А насчет привода - уже и не вспомню, когда им в последний раз пользовался... У моего домашнего мака вообще нет привода
mur
т.е. если я сейчас пользуюсь 15" центрино 1,5 панасоиком за 6000р, то пересев за 7" асус селерон 900 за 4000р я не замечу разницы? (речь о б.у., конечно)
Warhammer
+в некоторых нетбуках чрезвычайно убогие SSD стоят - скорость работы ниже плинтуса, а цена (для покупателя) поболее традиционных хардов.
Ну-ну! Такое сравнение возможно только в случае сравнения 10" ноута и нетбука с такой же (скорее всего пиратской ОС и впаяным хардом) ОС. Вообще в нашей стране, само понимание нетбуков искажено. Если за бугром его считают именно как NETbook - то да, никаких вопросов нет - с работой в интернете он справится вполне. Ну, можно на скорую руку отредактировать документики, но как полноценная рабочая станция они слабоваты. Даже если подключить внешние монитор/клаву/мышь.
А насчет привода - уже и не вспомню, когда им в последний раз пользовался... У моего домашнего мака вообще нет привода

mur
т.е. если я сейчас пользуюсь 15" центрино 1,5 панасоиком за 6000р, то пересев за 7" асус селерон 900 за 4000р я не замечу разницы? (речь о б.у., конечно)
Warhammer
+в некоторых нетбуках чрезвычайно убогие SSD стоят - скорость работы ниже плинтуса, а цена (для покупателя) поболее традиционных хардов.
An apple a day keeps windows away!
Это точно. Хотя в EEEPC вроде-бы можно вставить хард.Polosatiy_io писал(а): Warhammer
+в некоторых нетбуках чрезвычайно убогие SSD стоят - скорость работы ниже плинтуса, а цена (для покупателя) поболее традиционных хардов.
Но а для того чтобы повысить скорость работы полноценного десктопного Линукса на SSD, и сделать возможным обойтись без переустановки операционки в случае неудачных экспериментов существует неплохой способ (я использую его уже 3 месяца на своем ASUS eeePC 900):
1 - разбить жесткий диск на 2 раздела - один - гига 3, воторой - всё остальное.
2 - второй раздел - форматируем в ext2
3 - устанавливаем свой любимый дистрибутив Линукса на настольную машину, или даже на виртуальную машину (так даже лучше). Устанавливаем все программы нужные для нетбука. Устанавливаем исходники ядра (или берем не модифицированные исходники с kernel.org).
4 - патчим исходники ядра - устанавливаем в него поддержку SquashFS (в новых ядрах уже есть) и aufs ("слоеная" файловая система). Компилируем новое ядро. Можно также почистить его от ненужных для нетбука драйверов.
5 - создаем сжатый образ операционной системы в формате SquashFS. 6 гигов информации сжимается примерно до 2-х.
6 - запихиваем сжатый раздел в первый раздел жесткого диска.
7 - настраиваем загрузку таким образом чтобы корневым разделом линукса был именно этот сжатый, а все изменения писались во второй раздел жесткого диска. Это как-раз позволяет aufs.
С полученной ОС можно делать всё то же что и с настольной - устанавливать ПО, изменять конфигурацию (кроме ядра) и.т.д - и работает всё это очень даже быстро. И место на SSD тратится экономно.
Подробней об этом процессе читайте кому интересно тут:
http://imrannazar.com/Booting-Linux-from-Flash
Процесс не очень сложный для людей хорошо понимающих в Линуксе (я суммарно потратил несколько дней на адаптацию настольной операционки).
Итак вопрос: что мешало компаниям типа Asus'a сделать что-то подобное изначально? Уж у них-то спецов много наверное...
iPAQ 2110 (wm2003se->wm5.0(взят с 2190))
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
- EvilCleric
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 21:39
@Warhammer
+1
Причём эта технология использовалась уже не один год для автоматизированного изготовления LiveUSB, как альтернативы традиционным LiveCD/DVD, в т. ч. популярным Unetbootin http://unetbootin.sourceforge.net/.
Полагаю, сию программку можно использовать для автоматизированной установки "сжатого" дистрибутива на SSD (с помощью заранее созданной с помощью той же утилиты LiveUSB флешки) тем, кого напрягает какое-либо хаканье/компилирование.
Миф о том, что Линукс "не дорос" до обычного пользователя уже не актуален, наверное, года три. По крайней мере моя сестра (типичная блондинка в плане IT) и родители (ОЧЕНЬ непродвинутые пользователи предпесионного возраста) с удовольствием используют его уже второй год без каких-либо проблем/глюков с кучей периферии (фотоаппараты, лазерные МФУ, wi-fi, телефоны и т.д.). Моя помощь была нужна, в основном, только для *первичной* установки/настройки/инструктажа. Причём в случае с сестрой диск с виндой её ноутом не воспринимался вообще (видимо, какая-то аппаратная неисправность), а в случае с родителями на венде оказалось невозможным подружить GeForce FX 5500 и широкоформатый ЖК монитор 1680x1050 (известный баг), что в линуксах легко лечится добавлением одной строчки в xorg.conf
+1
Причём эта технология использовалась уже не один год для автоматизированного изготовления LiveUSB, как альтернативы традиционным LiveCD/DVD, в т. ч. популярным Unetbootin http://unetbootin.sourceforge.net/.
Полагаю, сию программку можно использовать для автоматизированной установки "сжатого" дистрибутива на SSD (с помощью заранее созданной с помощью той же утилиты LiveUSB флешки) тем, кого напрягает какое-либо хаканье/компилирование.
Миф о том, что Линукс "не дорос" до обычного пользователя уже не актуален, наверное, года три. По крайней мере моя сестра (типичная блондинка в плане IT) и родители (ОЧЕНЬ непродвинутые пользователи предпесионного возраста) с удовольствием используют его уже второй год без каких-либо проблем/глюков с кучей периферии (фотоаппараты, лазерные МФУ, wi-fi, телефоны и т.д.). Моя помощь была нужна, в основном, только для *первичной* установки/настройки/инструктажа. Причём в случае с сестрой диск с виндой её ноутом не воспринимался вообще (видимо, какая-то аппаратная неисправность), а в случае с родителями на венде оказалось невозможным подружить GeForce FX 5500 и широкоформатый ЖК монитор 1680x1050 (известный баг), что в линуксах легко лечится добавлением одной строчки в xorg.conf
Eten X-500, Nokia e60 (в качестве семейного wi-fi + sip)
У меня как-раз такая конфигурацияEvilCleric писал(а):...GeForce FX 5500 и широкоформатый ЖК монитор 1680x1050...

Да, это действительно миф о том что Linux не подходит для обычного пользователя. Он конечно сложнее венды, но дистрибутивы типа Убунты не настолько сложны чтобы их не смогли освоить обычные пользователи. В том что у пользователя возникает антипатия к Линуксу во многом виноваты компании типа Asus - устанавливающие на свою продукцию всякие поделки вместо нормальных Линуксов, и конечно отсутствие у контор занимающихся разработкой дистрибутивов вменяемой маркетинговой политики и рекламы.
iPAQ 2110 (wm2003se->wm5.0(взят с 2190))
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
- EvilCleric
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 21:39
Не согласен, что венда (в случае хр/виста) легче. Требуется гораздо меньше усилий и времени, чтобы установить, к примеру, Мандриву или Убунту, чем для инсталляции той же ХР. Не нужно в большинстве случаев заморачиваться с драйверами и с прикладным по, типа офиса и т.д., - после установки современного дистрибутива (почти) всё что нужно среднему пользователю уже есть в наличии. В случае, если что-то всё-таки не работает, в большинстве случаев это легко лечится после пары-тройки запросов в поисковике.Warhammer писал(а): Да, это действительно миф о том что Linux не подходит для обычного пользователя. Он конечно сложнее венды, но дистрибутивы типа Убунты не настолько сложны чтобы их не смогли освоить обычные пользователи.
Eten X-500, Nokia e60 (в качестве семейного wi-fi + sip)
- Polosatiy_io
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 15807
- Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02
В интернете можно запросто скачать не один десяток сборок винды с включенными драйверами и софтом, для "установки" потребуется просто развернуть образ на диск.EvilCleric писал(а):после установки современного дистрибутива (почти) всё что нужно среднему пользователю уже есть в наличии.
An apple a day keeps windows away!
- Байкалов Пётр
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 10381
- Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22
Да, была такая тема некоторое время назад. Они еще NetBook PRO потом замутили. Но с современными нетбуками они мало чего общего имели.Байкалов Пётр писал(а):А кто из вас знает, что NetBook - это Psion?
Хотя и сейчас разные производители грозятся начать серийно выпускать нетбуки на ARM архитектуре. Может у них даже выйдет чего.
iPAQ 2110 (wm2003se->wm5.0(взят с 2190))
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)
- EvilCleric
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 21:39
Уже обсуждали...Байкалов Пётр писал(а):А кто из вас знает, что NetBook - это Psion?
А кто из вас знает, что пару месяцев назад интел "договорился" с сайоном и теперь все кому не лень могут использовать этот нелепый термин, не опасаясь гражданских исков?

А ещё в интернете можно запросто скачать детскую порнографию и рецепты приготовления каши из галлюциногенных поганокPolosatiy_io писал(а):В интернете можно запросто скачать не один десяток сборок винды с включенными драйверами и софтом, для "установки" потребуется просто развернуть образ на диск.

Однако зачем осквернять себя всякой потенциально небезопасной гадостью?
Eten X-500, Nokia e60 (в качестве семейного wi-fi + sip)
- Polosatiy_io
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 15807
- Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02
Аминь! Я уже полтора года на макоси с исключительно легальным софтомEvilCleric писал(а):Однако зачем осквернять себя всякой потенциально небезопасной гадостью?

Но если отбросить вопрос морали - ИМХО, основная масса покупателей нетбуков это те, кто и ухом не поведет скачивая сборку для установки XP с флешки.
An apple a day keeps windows away!