Политики, экономики, государства "на диване"

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Ср апр 03, 2013 03:26

п.с. наверное все помнят демотиватор с расчетом пенсии Изображение
Афтор, конечно, великий математег, но плохой экономист. 10% он получит только у Мавроди. А с учетом текущей инфляции (да, она снижается. но и ставка рефинансирования и все депозитные вместе с ней то же), он получит эквивалент покупательной способности нынешних 7-8тыр. (А пенсия, промеждупрочим, индексируется постоянно) Это если его банк доживет до его пенсии. Сколько в рашке банков, проживших 29 лет? Ни одного. И ни один не проживет - можете мне поверить.
An apple a day keeps windows away!

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Ср апр 03, 2013 09:03

Polosatiy_io писал(а):не в курсе современной налоговой политики рашки
Не страдай, фкурсе этой ублюдочной системы ... :(

Polosatiy_io писал(а):прогрессивный налог - это пыль в глаза
Ты это финам, шведам, какнадцам ... расскажи, там это работает ... ;)


А вопрос здесь не экономический, а политический, неужто ты не понял ??? :):(

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Ср апр 03, 2013 09:21

Банки? Я уверен, что рашака в нынешней форме даже до твоей пенсии не доживет, Полосатик.

Единственное, что меня пугает, понимая и чувствуя все это говно на себе в режим онлайн ты относишься к нынешней оппозиции как маргинальным лодырям. Хотя основная движущаяся часть - болотных это вот такие люди как ты, которые понимают, видят и каждый день на себе это чувствуют, но им не лень отодрать свою жопу от кресла и на выходных придти на 5 часов постоять и сказать, что все это зае... Не надо никого бить, насиловать, свергать, ломать и т.д. Надо просто придти и молча встать с людьми которые тоже зае...

Если б каждый кто все понимает пришел бы на площадь своего города и постоял там 5 часов ситуация поменялась бы за считанные дни (вектор развития направление поменял, понятно что за 2 дня лучше жить не начнешь).

Но нет, меня окружают десятки людей, которые все прекрасно понимают и которых это НЕ УСТРАИВАЕТ, но они говорят что им есть чем занять эти 5 часов в месяц и вообще лучше не высовываться. Вот она российская ментальность. В итоге напряженность растет, и никуда не стравливается, очевидно что чем сильнее гнется ветка тем мощнее она лопнет...

Щас, кстати, в Армении лед тронулся, там просто ситуация на много тяжелее, посмотрим, что будет.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Ср апр 03, 2013 09:23

Polosatiy_io писал(а):Сколько в рашке банков, проживших 29 лет?
Сбербанк, ага :-D

Тут ты не прав. http://cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450000536
В этом году нам 20 лет. 29 лет действительно банков нет, но изначально вопрос поставлен неверно - все коммерческие банки образовались после 1991 года. Дожившие до сейчас - году в 1993-94. Так что вброс уныл и низасчитан.
Polosatiy_io писал(а):прогрессивный налог
Кстати, Битлы в эпоху своего расцвета платили до 95% налога. И даже с таким раскладом стали миллионерами.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Ср апр 03, 2013 10:01

Я вообще категорически против прогрессивной шкалы, почему когда я стану миллионером я должен вам нищебродам что-то отдавать, а? При условии если я заработал честно? В жопу социализм. Вот я придумал ковырясь в носу вундервафлю, которая стоит 10 рублей, а продается за 100500 мильенов, продал их 1000 штук, почему я должен что-то шахтеру который круглосуточно работает как раб в шахатах подрывая здоровье? Да мне пофиг, если ему это не нравится - пусть себе придумает вундервафлю, пусть идет мобилы продавать, когда все шахтеры станут менегерами, зарплата на шахтах пойдет вверх, уголь подражает. Покупать уголь дроже мне не в падлу, а платить чернорабочему бабло просто потому, что у него тяжелая жизнь - впадлу. Это двигает государство вперед, а весь социализм двигает вперду, доказано совком, который давно сдох, Европой(где дотации государства пенсионерам на лекарства могут составлять тысячи евров, в итоге делать бизнес в Европе не возможно) и сейчас доказывается США, где честный белый техасский труженик кормит десяток нигеров-бездельников, которые ничего не хотят делать, просто потому что им и так уже платят дань за то, что они ничего не хотят делать, абсурд. Государство должно помогать (и делать это хорошо, сполна) только тем кто за это заплатил государству, ветераны всякие и подобные личности. А скидывать в казну 95% своих миллионов для того, чтобы власть оказывали финансовую поддержку Венесуэле или Белоруссии (чтобы дарты говорили что Россия встала с колен наконец, теперь она кормит пол мира.), мигрантам, профессиональным безработным - нет уж, идите на юх.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср апр 03, 2013 10:11

Polosatiy_io писал(а):А новые ставки на пенсионку для ИП окончательно перекрывают кислород тем, кто во всем развитом мире является основой экономики, а у нас теперь даже не рискнет поднять голову.
+1
на словах поддержка малого бизнеса, а на деле как раз самые маленькие и давятся

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср апр 03, 2013 10:23

Polosatiy_io писал(а):-что бы заплатить тебе з/п 100 000р, зарплатодатель должен заплатить в бюджет 75 000р налогов с официального ФОТ 118 000р. (изначально очищаем з/п от НДС (18%) вычитаем 13% НДФЛ, 34% пенсионки и медицины (страховые отчисления 0,2-2% не считаю).

Итого, что бы получить 100 000р ты должен заработать для дяди не менее 175 000р. Но так же стоит учесть, что твое рабочее место дяде не боженька дал, а он его арендует, а это еще 20 000-100 000р в месяц в бюджетном офисном здании в 10км от ТТК (за МКАДом не дешевле). Значит, ты должен принести дяде не менее 200 000-250 000р.

Надо еще учесть, что дяде нужно не только тебе з/п платить и аренду башлять, ему нужно и самому покушать + бизнес развивать. И хорошо, если у него высшее экономическое образование есть, иначе тебе прийдется все 300 000р зарабатывать, что бы получить свои кровные 100 000р.

Ты немного однобоко представил ситуацию :) По факту работу с 100% белой зарплатой надо еще поискать (и не факт, что найдешь). Поэтому честный Алиен8 заработает для дяди 300тыс. 150 из них дядя не показывает налоговой, платит за честного Алиена во все фонды в 2 раза меньше (от чего у Алиена в 2 раза меньше потом пенсия), платит Алиену 100 уговоренных тыщ, но при этом себе в карман с 1 только Алиена имеет 150.000 прибыли :)
Буржуй? Буржуй! :)

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Ср апр 03, 2013 10:35

Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Ср апр 03, 2013 12:19

Aregus писал(а):Я вообще категорически против прогрессивной шкалы, почему когда я стану миллионером я должен вам нищебродам что-то отдавать, а?
Потому как все приличные государства социяльные, самый лучший вариант РФ - плати 13% и спи спокойно, но и имей нашу дерьмократию ... ;)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср апр 03, 2013 14:24

Новый папа писал(а): По факту работу с 100% белой зарплатой надо еще поискать (и не факт, что найдешь). Поэтому честный Алиен8 заработает для дяди 300тыс. 150 из них дядя не показывает налоговой, платит за честного Алиена во все фонды в 2 раза меньше (от чего у Алиена в 2 раза меньше потом пенсия), платит Алиену 100 уговоренных тыщ, но при этом себе в карман с 1 только Алиена имеет 150.000 прибыли :)
Буржуй? Буржуй! :)
у меня зарплата 100% белая - на государство работаю :)
Другое дело, что "хозрасчет", государство очень удобно устроилось - дает минимум, а остальное - "сами себе заработайте и налог нам отдайте".
Экономика налогов. Можно ничего не производить :)

ну а что я сам заработал отдельно - государству будет совсем жирно налог брать :)
Если налог равен бюджетной части зарплаты - за такую экономику надо на березках развешивать.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср апр 03, 2013 15:15

Aregus писал(а):Я вообще категорически против прогрессивной шкалы, почему когда я стану миллионером я должен вам нищебродам что-то отдавать, а? При условии если я заработал честно? В жопу социализм. Вот я придумал ковырясь в носу вундервафлю, которая стоит 10 рублей, а продается за 100500 мильенов
А если рассмотреть ценообразование? :)
С чего она за 100500 мильенов продается?

При условии, что количество денег по идее, ограничено. И если кто-то хапнет больше, чем реально заслужил - значит кому-то достанется меньше. Другое дело, как точную границу "заслуженности" определить, но во всяком случае, как я говорил - если президент страны получает полмиллиона в месяц, с какого хрена барыга всяко меньшей конторы должен получать больше?

ну вот, грубо говоря, денег выпущено 100 тыщ рублей, мы с Арегусом работаем
Если Арегус больше меня наработал в два раза - две трети ему (66 тыс), 33 тыс мне. Ну и тыщщу раздербанить :)
Вроде нормально.
Теперь представим, что Арегус имеет право взять, сколько сочтет нужным. Он считает, что наработал на 99 тысяч. Забирает.
Хорошо я работал или плохо, мне указывается, что денег в бюджете нет, и потому 1 тысяча, по законам рынка - это плата за мой труд :)

У нас экономика перекошена.

Естественно, все сложнее, чем в шуточном примере, но по факту - нередко больше получает не тот , кто больше наработал, а тот, кто имеет возможность установить оплату или назначить цену.

Глава Минфина возмущен дороговизной предложенного ему кредита

Министр финансов РФ Антон Силуанов уверен, что российским банкам необходимо задуматься о снижении стоимости кредитов. Существующие сейчас ставки глава Минфина считает запредельными.

"Мне тут недавно поступило конфиденциальное предложение: мне хотели предоставить потребительский кредит, лично мне, Силуанову Антону Германовичу. Знаете, какая ставка была мне предложена? 23%... Размер ставок запредельный", - заявил А.Силуанов, выступая на состоявшемся сегодня XXIV съезде Ассоциации российских банков (АРБ).
Невероятно завышенной глава Минфина считает и комиссии, взимаемые банками за денежные переводы.
"Говорят, платежные терминалы берут высокую комиссию, ничего подобного - платежные системы берут 0,1-0,2%, а банки за перевод - 2% и даже больше", - отметил А.Силуанов.


Добро пожаловать в Россию из дартовселенной, господин министр :)

Теперь еще осталось, чтоб "эффективный менеджер снизил зарплату Думе, разогнав половину и обязав вторую половину работать "за двоих", горячий кавказский парень пырнул ножом полицейского министра, медицинского министра порезал неквалифицированный хирург.....короче, чтоб они тоже из параллельных миров к нам вернулись :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср апр 03, 2013 20:45

Вот до чего доводит "ручное" управление страной. Сегодня получил отчет депутата о проделанной работе за 2012 год. Как он сам пишет - отчет КРАТКИЙ. Надо думать, в него вошли самые замечательные дела.

Что мы там видим:
- построен забор (ну еще туда сюда)
- вставлены окна в школу (школы, надо думать, сами не догадываются окна поменять)
- возобновлена подача горячей воды в дом номер такой-то
- отремонтированы ступеньки в детском саду
- отремонтирован тротуар
...

Там, где система должна работать сама по себе (например, в школе, смотрят, что окна никуда не годятся, дует в щели или что-то такое, пишется в РОНО или какой там орган школы финансирует, выделяется бюджет и окна вставляются), нужна прокладка в виде депутата. Причем депутат не сам окна решил вставлять, а ему сказали жители. А так бы и стояла школа холодная.

А авария с горчей водой? Разве не должна была приехать комунальная служба и восстановить подачу? Нет, нужен депутат :)

Ремонты в самах, тротуарах - все благодаря депутату. А где депутат не пришел, там и делать не надо. Вот он отремонтировал тротуар (1 за весь год), а остальные 200 тротуаров?
Свел грозно брови - отремонтировали дорогу, а по другим дорогам только на танке.

Возможно я идеалист, то имхо, это все должно делаться без депутата.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср апр 03, 2013 20:50

alien8 писал(а):Естественно, все сложнее, чем в шуточном примере,
Естественно все так, как ты описал :)
Денег в бюджете нет, поэтому в прожиточный минимум заложен ремень, чтобы штаны с ног не спадали и грузы в ботинки, чтобы ветер не унес :)

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср апр 03, 2013 21:22

Уже прямо из дартовселенное пишут, что дела плохи. Вот например:
http://www.rg.ru/2013/04/03/sektor-anons.html
Половина трудоспособного населения России занята в "сером секторе". Об этом заявила сегодня вице-премьер Ольга Голодец.

"Наш рынок труда практически нелегитимен, и лишь небольшая часть функционирует по нормальным правилам", - цитируют ИТАР-ТАСС ее слова.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт апр 04, 2013 00:32

Новый папа писал(а):"Наш рынок труда практически нелегитимен,
Прямо как государство.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»