Политики, экономики, государства "на диване"

[Нешто]

Зачем ходить по плохо пахнущему подъезду, если можно ходить по хорошо пахнущему.

Это ущемление неофициальных прав курильщиков. Пусть лучше в подъезде, чем в форточку и потом это все через форточку тебе в квартиру летит. В квартире не запрещено, кстати. А то говногосударство примет какой-нибудь говнозакон, а ты и рад, подпердываешь. Арегус правильно сказал.
Подъезд у нас моют почти каждый день, кстати. Выхожу на работу - пол, по крайней мере, на первом этаже, всегда чисто-влажный.

[Новый папа]

Интересно, если я буду в подъезде срать, то другие будут толерантно к этому относиться? А что, ущемление неофициальных прав срущих в подъезде.

[Новый папа]

Новый папа чувак ты страдаешь херней, причем довольно мерзкой. Мое мнение, можешь обижатся.

Раньше я за тобой не замечал необоснованных эмоциональных постов. Ты объясни, почему считаешь это мерзкой херней. И самое главное что именно.

[Нешто]

Ты путаешь МПХ с пальцем.

[Aregus]

Я когда шел наблюдателем на выборы это тоже была какая-то общественная деятельность, но цель была фундаментальная, борьба с кошмарным злом в масштабах всей страны, да, ну понятно что я один ничего не мог сделать но все таки речь идет о каком-то крупняке? А тут че? Ну вот щаз запретят геев например вообще, ты что будешь шататься по квартирам соседей и вынюхивать кто кого любит? Вот борьба с курлишьиками в подъезде это ближе к тому чтобы следить за геями, это мелко и не достойно вниамния мужика, имхо.

[alien8]

Я когда шел наблюдателем на выборы это тоже была какая-то общественная деятельность, но цель была фундаментальная, борьба с кошмарным злом в масштабах всей страны

Помнится, мы еще кардинально разошлись во взглядах на эффективность различных методов борьбы
Нет, ты конечно молодец, без подначки. Типа "не трепался на кухне, а сделал".
Но все-таки с теми козлами неплохо бы по-другому - не тебе лично, а в самой основе. Потому что первичен результат, а не процесс.

Вот борьба с курлишьиками в подъезде это ближе к тому чтобы следить за геями, это мелко и не достойно вниамния мужика, имхо.

Ну не так. Если геи любят друг друга в своей квартире - это в принципе никому не мешает. А когда куревом, мягко говоря, пахнет - это не всем нравится.
Я в курсе, что бывает даже приятный запах табака - уж не знаю, ароматизаторы или настоящий...Показывали фанаты трубок
Но люди в основном против запаха дешевых вонючих папиросок - пардон, если кого обидел.

Новый папа чувак ты страдаешь херней, причем довольно мерзкой. Мое мнение, можешь обижатся.

Попробуй ответить себе на несложный вопрос. Как поведет себя курильщик, обнаружив рядом источник неприятного ему запаха?
От фекалий до газообразного вещества типа "Черемуха"
Будет ли он думать об уважении чужого права испускать запах?
Уточню -это не предложение о расправе. Речь именно о его реакции.

[alien8]

Ты сильно удивишься, но это тоже перепланировка квартиры
Навскидку: http://progorod33.ru/newsv2/62298.html

Согласование проекта (остекления балкона - прим. нечты) должно проходить на общем собрании с собственниками многоквартирного дома, с управляющей компанией, с органами санитарно-эпидемиологического надзора, государственной противопожарной службой, балансодержателем, управлением архитектуры, строительства и земельных ресурсов.

Я не удивлюсь, но ожидаемо скажу, что со всеми этими дармоедами надо сделать

[Новый папа]

Aregus, это мой дом, подъезд часть моего личного пространства, я хожу по нему каждый день, там же ходят мои дети. Что плохо в том, что я хочу сделать его лучше, причем законными методами.

Какое я имею моральное право требовать починить дыру в асфальте от других (у государства), когда у самого в подъезде дым коромыслом (хотя по закону его вообще-то быть не должно). Это выглядит, как если бы свинья лежа в луже требовала помыть стены свинофермы, мол недостаточно чистые.

Поэтому я с некоторых пор стараюсь сам соблюдать все законы (какие получается, некоторые все же трудно не нарушить, особенно касаемо ПДД) и требую этого же от других.
По курильщикам я например написал объявление, что вступает такой то закон, привел выдержки и приписал, что данный текст приведен для того, чтобы вы невольно не нарушили его, если вдруг о нем не знали. Пока эффект есть. Раньше курево стояло каждый день, сейчас бывает раз в неделю.

Самозахват территории - я его не понимаю впринципе. Организация места хранения чего бы то ни было в подъезде, во-первых, создает прямую угрозу жильцам, т.к. лестницы являются одновременно и эвакуационными выходами при пожарах. А если загорелась кладовка, то все. По гостам и снипам недоспускается строить на лестничных клетках ни ящики, ни шкафчики (шкафчики можно выше 2м от пола) ни тем более отдельные помещения. Во-вторых, это общее место, принадлежит всем. Установка там кладовки сродни тому, что кто-то построит сарайчик на местном стадионе. В уголочке, чтобы никому "не мешать".

Если я хочу, чтобы чиновник не захватывал себе землю у озера, то и сам не должен захватывать часть подъезда. Каждый крадет в меру своих способностей, воровство (а самозахват по сути воровство) от этого менее неприглядным не становится. Интересно, как мы собираемся строить общество без коррупции, если сами рады урвать кусок того, что плохо лежит, причем прямо у соседа? Не получится так никакой демократии.

[Байкалов Пётр]

Я когда шел наблюдателем на выборы это тоже была какая-то общественная деятельность, но цель была фундаментальная, борьба с кошмарным злом в масштабах всей страны, да, ну понятно что я один ничего не мог сделать но все таки речь идет о каком-то крупняке? А тут че?

Не могу сказать, что такое противопоставление мне нравится.

Дым коромыслом ненавижу. Если Папа тоже не любит дым коромыслом и смог добиться эффекта одной лишь бумажкой, то почему бы и нет? Он делает это не из-за того, что закон приняли и надо его соблюдать быстренько, а потому, что появилось средство для того, чтобы сделать подъезд лучше.

[alien8]

Интересно, как мы собираемся строить общество без коррупции, если сами рады урвать кусок того, что плохо лежит, причем прямо у соседа? Не получится так никакой демократии.

Легко получится. Поставил шкафчик в подъезде и расстрелял чиновника, захватившего подходы к озеру и укравшего из казны десяток миллионов

Чего тут невыполнимого?
Дело в масштабах.

А так, по-мелочи можно к любому придраться - вот тогда действительно не получится.
Типа, вот ты ругаешь казнокрада, нанесшего ущерб и финансовый и армии в целом, а сам сто рублей налогов недоплатил -МАААЛЧАТЬ, САМ ПРЕСТУПНИК, А ТУДА ЖЕ, КРИТИКОВАТЬ!!!

[Нешто]

Как бывший курильщик - я бы сказал, где вас всех вертел... Сейчас мне пофиг, курящих соседей понимаю, а вот одному старому козлу, который подо мной живет и курил на кухне до закона, будет курить и после закона - не запрещено же - уши бы надергал... Папа, пораскинь мозгами, пройти за минуту от лифта или входа до двери квартиры или когда дым тебе в открытые окна постоянно идет снизу и ты ничего сделать не можешь, разве что закрыть окно и задохнуться... Поймешь - пусть лучше незаконно дымят в подъезде, чем законно - у себя дома.

[kosolapiy]

Как бывший курильщик - я бы сказал, где вас всех вертел... Сейчас мне пофиг, курящих соседей понимаю, а вот одному старому козлу, который подо мной живет и курил на кухне до закона, будет курить и после закона - не запрещено же - уши бы надергал... Папа, пораскинь мозгами, пройти за минуту от лифта или входа до двери квартиры или когда дым тебе в открытые окна постоянно идет снизу и ты ничего сделать не можешь, разве что закрыть окно и задохнуться... Поймешь - пусть лучше незаконно дымят в подъезде, чем законно - у себя дома.

+1
выхожу курить на пожарную лестницу, и пока никто из соседей не жаловался. по крайней мере, это лучше чем я бы курил у себя на балконе, где дым пойдет в соседние квартиры. а так 3-5 минут и уже нигде не воняет. тот же мусоропровод тоже не озонирует, давай теперь бороться с мусоропроводом?

[Aregus]

У меня отец курит дома, я сам ненавижу этот запах, но на много больше я ненавижу вражду с людьми с которыми можно запросто быть в нормально-нейтральных отношениях...

Звать свидетелей, подавать заяву в ментуру, вести киновидео съему престулпения, потратить на это кучу совего времени, денег и нервов, только для того, чтобы на 60 секунд в день отгородить себя от запаха табака и при этом еще посраться с соседями, очень не выгодное предложение посаны.

И не надо передергивать, запах табака ну совсем не экивалентен запаху фекалий.

[Aregus]

Еще я кстати ненавижу запах кошатины, и вообще кошек не люблю, и неадекватных сабак гавкающи.. Не навижу дебилов, особенно на дороге, ненавижу свиней, которы гадядт в природу, не навижу лжецов и лицемеров, ох а как я не люблю пьянь это просто словами не передать... Не люблю стукачей и ненавижу сплетников.

Можно подарить свою жизнь на борьбу с тем, что тебе не нравится, ходить, жаловаться, бить морды, портить имущество, что угодно... Но я предпочитаю на мелочи забивать, огибать эту шелуху, а тратить жизнь на более масштабные вещи всетаки, и больше напирать на позитив, негатив - дорога в апатию и депрессию.

При этом я не предлагаю забивать болт на все, нет. Поучастовать в тролинге и разрушении узурпаторской/вредительской власти - пожалуйста, это большая и вкусная цель, помочь нахлабучить наркоторговца - тоже да, а ходить тыкать курильщиков в их бычки, или п8здить сплетников или писать доносы на проституток... абсурд...

[alien8]

И не надо передергивать, запах табака ну совсем не экивалентен запаху фекалий.

Но он также может быть неприятен другим людям. При большой концентрации (тамбур электрички, например) - почти до тошноты, как и от фекалий
Хотя запах другой, конечно.
Я не собираюсь устраивать крестовые походы против каждого курильщика. Тем более, дело осложняется тем, что у нас очень многие курят, в том числе и родные, знакомые

Но если вот беспристрастно обсуждать - НЕТ права "дымить" в общественных местах (лестницы и тамбуры включая). ЕСТЬ всего лишь терпение других людей.

Потому что если есть право на табачный дым, почему нет права на распыление перцовки тогда?
Мало ли, кому-то не нравится- пусть отойдет! А что, лучше будет, если в вентиляцию распылить? Вот то-то!

Так, что ли?