Купил я это счастье - HP 4700

Все о КПК от HP: проблемы, решения, советы
Закрыто
Палыч
Студент (1 lvl)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2005 01:35

To Nick0la

Сообщение Палыч » Пн апр 11, 2005 05:07

Броски аудиосигнала не повредят программный код - скорее динамик или ваши уши.
Лучший компьютер - мозг человека

Аватара пользователя
NEVERNUBOY
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2004 21:54

Re: To Nick0la

Сообщение NEVERNUBOY » Пн апр 11, 2005 06:43

Палыч писал(а):Броски аудиосигнала не повредят программный код - скорее динамик или ваши уши.
Скорее всего, то не броски, а отдельные гармоники или же просто завал фронта/ / / Очевидно, патчик просто отстригает их перед подачей на динамик и все/ / / ИМХО :? Сейчас бегу, тороплюсь, но приду - обязательно аккуратно прочту Ваши посты/ / / Что-то очень интересное :wink: А про блютус-прерывания я так и думал, да и мониторов нет приличных,а эти полувкладки-полутампоны ни туда, ни обратно/ / /
4700, SD Transcend 60x, N-Gage, PSP

Carat
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2004 21:18

Сообщение Carat » Пн апр 11, 2005 10:06

Палыч, спасибо за актуальную информацию! Только не понял этой строчки: "...hx4700 останется актуален до конца 2005 г - при дальнейших обновлениях ПО наибольшее внимание будет уделено совместимости с внешними приложениями" -может, я с утра туплю. Можно поподробнее об этом?
hx4700, m105, me45, A80, CF256, CF32, SD256, USB Wi-Fi, USB Bluetooth, USB Flash 512 Mb

Аватара пользователя
NEVERNUBOY
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2004 21:54

Сообщение NEVERNUBOY » Пн апр 11, 2005 15:35

Какой кшмар :shock: :cry: Только своишься, наладишь, столкнешься с глюками, решишь их, как уже оказываешься на свалке истории/ / /
4700, SD Transcend 60x, N-Gage, PSP

sir-dionis
Студент (1 lvl)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 12:23

Сообщение sir-dionis » Пн апр 11, 2005 19:17

nikiwind писал(а):
2garin писал(а):Да за кого они нас принимают, черт возьми!?!?!?!?
Это крякнутые проги генерируют другие частоты??????
Вот до чего дошла антипиратская программа!!! Скоро заходя домой ты увидишь юзера убитого ультра звуком или другой фигней при кряканье программы.

Аватара пользователя
NEVERNUBOY
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2004 21:54

Сообщение NEVERNUBOY » Пн апр 11, 2005 20:05

А о каких перепрошивках речь??? :?
4700, SD Transcend 60x, N-Gage, PSP

Палыч
Студент (1 lvl)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2005 01:35

Сообщение Палыч » Пн апр 11, 2005 20:20

To nikiwind
Я в Москве. Обязанности по обзору форумов выполняю в свободное от работы время.

To NEVERNYBOY
По поводу "среза фронтов" и пр. Все проще: действует программная автоматическая регулировка усиления, но по несколько необычному алгоритму. Система предсказания производит упреждающее чтение сигнала (примерно как в CD-плеерах с антишоком) и автоматически регулирует динамический диапазон на ближайшие 1-2 с. При этом дополнительная загрузка процессора незначительна (достоинство нового драйвера).

To Carat
"Актуален до конца 2005 г" - в том смысле, что летом-осенью планируется выход новой модели VGA на Windows Mobile 2005. Учитывая традиционную "сырость" новых ОС Microsoft в течении полугода, отлаженный программно hx4700, хотя и на более старой ОС, будет представлять оптимальное решение, и в смысле цены также (прогноз - удешевление в 1,5 раза).

To 2grain
Не следует слишком дословно понимать наши рекомендации насчет "чистой Windows XP SP2".
1. HP рекомендует проводить обновление прошивки hx4700 на собственных ноутбуках (или десктопах), так как сборка класса "бренд" и комплект фирменных драйверов в определенной мере гарантирует отсутствие зависаний и других фатальных сбоев во время важного процесса. На моей памяти во время обновления BIOS десктопа "красной сборки" нашего сотрудника произошло зависание ПК, которое привело к выходу из строя материнской платы. Причина оказалась в дефектном модуле памяти Samsung, который на деле оказался "noname". Разброс питания 5 и 12 В ряда блоков питания также часто превышает допустимые пределы. В целом машина может работать, но по теории вероятностей сбой может произойти произойти как раз во время процедуры "проишивки", и вы потеряете $600. Иногда причиной несвоевременных сбоев может стать окисление контактов или плохая посадка платы расширения в PCI-слоте, вызванные временем, накоплением вибрационного "расшатывания" и т.д. Но, если вы собственноручно собирали десктоп из проверенных компонентов (или проводили "доводку" после "магазинной" сборки), влияние этих факторов уменьшается.
2. По поводу "чистоты ОС", необходимой для надежного процесса прошивки. Имеется ввиду выгрузка программ, которые в неподходящий момент могут проявить нежелательную активность: например, ежемесячное напоминание о регистрации какой-либо программы (о котором вы забыли), монитор AVP, чрезмерно загружающий процессор, шпионские программы . Если вы активно посещали сайты "для врослых", не озаботившись о ежедневной чистке системы после каждого сеанса Internet, будьте уверены, модули 180 Assistance или Bragain Network обязательно преподнесут сюрприз, выкинув "приглашающие" окна в неподходящий момент, а иногда и блокируя другие диалоговые окна (в данном сл. - окно программы обновления прошивки:). В этом смысле Windows XP SP2 с последними обновлениями Windows Update предпочтительнее.
Чтобы разумно обезопасить процесс, отключите "Касперского" (или аналогичный монитор), отключите весь Power Management (включая заставки, Suspend, Hybernate, и "засыпание" жестого диска - иногда этот параметр находится в BIOS), проверьте системный раздел на наличие ошибок, проведите чистку с помощью антишпионской программы (например, AdAware), проведите дефрагментацию, и т.д.
И уж конечно, следите за бесперебойным питанием, как я рекомендовал выше. Процедура достаточно длительна, бывает затягивается вследствие внутренних и не всегда объяснимых причин. Опять пример. Помогая обновить "прошивку" Loox720 двум коллегам, и на почти идентичных ноутбуках, я с удивлением обнаружил, что у первого время операции составило 17 мин, у второго - 22 мин.
Важный совет: КПК должен быть остывшим (не после часа игры или видео по Wi-Fi).
Лучший компьютер - мозг человека

Аватара пользователя
Skvol
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2005 01:31

Сообщение Skvol » Пн апр 11, 2005 23:04

2 Палыч

Раз летом-осенью планируется новый вга кпк,то значит на этот не будет прошивки WM2005?
з.ы у 2 ваших коллег лукс720,это что-то да значит..
з.з.ы. я так понял вы работаете в HP,значит ваши коллеги тоже сотрудники HP,а юзают кпк конкурента.... :shock:

Аватара пользователя
SynteZZZ
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2004 13:55

Сообщение SynteZZZ » Пн апр 11, 2005 23:07

Палыч
Где вы были раньше? =) Вы бы сэкономили нам страниц 50 обсуждения =)
Спасибо за развернутые и информативные ответы. Жду ваших новых постов =)
з.ы. из вышенаписанного можно сделать вывод, что прошивки винды 2005 под hx4700 не будет?
Последний раз редактировалось SynteZZZ Вт апр 12, 2005 00:34, всего редактировалось 1 раз.
HP hx4700 + CF Kingston 1024 Mb
Nokia 6600 + MMC Pretec 128 Mb + Jabra BT 250
Canon PowerShot A75 + CF Kingston 256 Mb

Палыч
Студент (1 lvl)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2005 01:35

Сообщение Палыч » Вт апр 12, 2005 01:43

To Skvol

"... прошивки WM2005 под hx4700 не будет..." Почему вы так пессимистичны? Бета-версия (в "голом" виде) прекрасно работает на hx4700. Как обладатель 100% зрения, радуюсь хорошей поддержке Real VGA. Другой вопрос - совместимость с имеющимися на софт-рынке программами для VGA; таких пока немного, но это вопрос времени. В то же время, окончательное решение о разработке образа WM2005 для hx4700 пока не принято, и я хорошо понимаю ваш пессимизм: если вы установите WM2005 на hx4700 и останетесь довольны, купите ли вы новую модель, на разработку которой затрачены немалые средства (и, кстати, обладающую новейшими аппаратными достоинствами)?
Вопрос очень сложный, зависит от мнения трех "китов": HP, OEM-производитель, и Microsoft. Повторяю, решения пока нет.
"... КПК конкурента..." У моих коллег несколько КПК - в т.ч. и hx4700. Как и я , они сторонники здоровой философии: не превозносят, но и не критикуют с пеной у рта hx4700. Наше общее мнение: hx4700 и Loox 720 - достойный модели, прекрасно дополняют друг друга, и, к сожалению, не являются панацеей каждый в отдельности.
Достоинства hx4700:
1. Мощный процессор (кстати, полностью поддерживающий концепцию PDA Audio - см. сайт Resco и core-sound.com),
2. Отличный (на данный момент) VGA-дисплей Sony, обладающий оптимальным соотношением размер - величина самого мелкого шрифта для VGA-Internet,
3. Набор штатного программного обеспечения и совместимость с программами третьих производителей,
3. Инновациии ввода информации (значительной части аудитории тач-пед с курсором объективно нравится, а это нельзя сбрасывать со счета),
4. Клиент USB 2.0 - я работал со связкой Active Sync КПК-ПК, скорость обмена действительно лучше,
5. Металлический корпус без люфтов и лишней боязни уронить КПК.
... и многое другое (в частности поная поддержка печати HP Mobil Printing, работа с "настоящими" документами Word и т.п.).

Недостатки hx4700:

1. Небольшой объем оперативной памяти. В оправдание следует заметить, что hx4700, как VGA-КПК, вышел на рынок в рекордные сроки (лето 2004 г), и в то время OEM-партнер компания HTC не обладала достаточными ресурсами для реализации большего объема RAM. Кроме того, WM2003 SE обладает полной поддержкой строго фиксированного количества памяти: либо 128 Мбайт ROM + 64 Мбайт RAM, либо 64 Мбайт ROM + 128 Мбайт RAM - сумма постоянна. То, что новинка iPAQ 2750 обладает суммарной памятью 256 Мбайт, не должно вызывать эйфорию: здесь применен "спекулятивный" механизм дополнительной адресации.
ИМХО: вера в Microsoft и собственный набор "софта" подвела HP, я бы предпочел вторую конфигурацию памяти. При установке действительно функциональных программ третьих производителей приходится экономить каждый Мбайт. Но при определенной сноровке и навыках аналитического мышления (т.е. анализе вариантов дублирования функций и т.д.) жить можно.

2. Отсутствие привычных джойстика и колеса прокрутки. Признаться, я с большим удовольствием читаю электронные книги в Haali Reader на Loox 720, но hx4700 также предоставляет такую возможность (двумя руками :), правда несколько искусственно. По поводу джойстика: к сожалению я не игрок (нет времени), но мой сын высказал cерьезные претензии к тач-педу hx4700 в смысле принципиальной возможности игры в Need for Speed. Я попробовал: действительно неудобно, и, думаю, на hx4700 Шуиахера из вас не получится. Надеюсь вы понимаете, что тач-педу и джойстику в одном месте не ужиться, так что, если уж рисковать концепцией ввода, то уж рубить сплеча, и привыкать к этому. А колесо прокрутки вполне можно было добавить на девственно чистый правый торец или под кнопку диктофона.

Недостатки и достоинства Loox 720 по понятным причинам не расписываю, но, ИМХО: скрипящий "дышащий" пластиковый корпус и слишком мелкие шрифты при работе в VGA-Internet недолюбливаю. Ругающим камеру преподнесу сюрприз: в паре с коллегой программистом нам удалось сделать из нее веб-камеру - эффект радует (если бы еще она смотрела в одном направлении с экраном :). Есть зачатки программы построчного сканирования и распознавания текста, но проект пока недоработан.

Хочу дать общую рекомендацию новичкам.
Не смотрите "в рот" авторитетам, и должностным лицам, работающим в той или иной большой компании, и не покупайте КПК "по форуму". Узнайте у опытных коллег основные приемы включения, элементарные операции работы с приглянувшейся машиной. Придите в салон-магазин (не супермаркет), и под видом покупки (предупредив продавца, что если обнаружите "баги" экрана и др., брать не станете) протестируйте девайс. Как только вы подержите его в руках, посмотрите на экран, оцените скорость отрисовки картинки, и т.д., вы все поймете: только личные зрительно-осязательные впечатления подскажут вам, будете ли вы действительно счастливы с этим устройством в течение ближайших месяцев. Естественно, сравнительное тестирование девайса другого производителя следует проводить в другом салоне :). Продавцы это хорошо понимают, и подчеркну: в опросах пользователей HP придает особое значение ответу: дает ли продавец потенциальному покупателю возможность протестировать изделие перед покупкой, и насколько он честен и компетентен в вопросе помощи потенциальному клиенту.


To SynteZZZ

1. Экономить на мнении народа я не имею права. Дело в том, что служба поддержки HP очень внимательно относится к вопросам пользователей, и, на основе собранной базы данных вносит предложения руководству - по совершенствованию продукта (кстати, зарабатывая на этом служебные "очки", должности, и премиальные :). Регистрируйте изделие, бомбардируйте службу поддержки (США, конечно:)) по E-mail: они вас гарантированно полюбят, и после второго третьего запроса сообщат много нового - даже для "продвинутых" пользователей. Немало интересного содержит сайт для IT-специалистов.
2. По поводу прошивки WM2005 для hx4700 повторюсь: решения нет, но вероятность положительного исхода не так уж мала. Ряд ценных дополнительных функций, реализуемых в настоящее время программами третьих производителей, будет встроен в WM2005 (вспомните ситуацию с развитием Windows XP). Положительную роль сыграет огромный объем ROM (пусть за счет небольших жертв части FileStore). И тогда 64 Мбайт RAM снова станут свободными.
Лучший компьютер - мозг человека

Палыч
Студент (1 lvl)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2005 01:35

Сообщение Палыч » Вт апр 12, 2005 02:08

To 2garin

Скринсейверы разные бывают :). Например, весьма сложные - вроде трехмерных рыбок, они нежелательны. Согласитесь, процессору в такой ответственный момент нужно предоставить полную свободу действий.
Мой знакомый, обновляя прошивку DVD-RW привода, забыл пароль обычного скринсейвера Windows, и не смог интерактивно ответить на вопросы программы обновления. Как назло, привод после этого отправился в гарантийный сервис.
По моей реальной статистике, если прервать процесс обновления "прошивки" КПК в середине, 90% машин становятся непригодными к употреблению. СЦ с удовольствием помогает, но цена вопроса сравнима со стоимостью нового КПК, а потери времени и нервов впечатляют.

В СЦ отдавать не стоит: во-первых, заплатите лишние деньги, на которые можно приобрести неплохую SD-карту, а во-вторых, вашей машинки коснутся чужие равнодушные руки (вряд ли они будут осторожно, как вы сами, обращаться с экраном).

Прошивка ожидается в апреле. Пока непредвиденных сложностей я не вижу.

P.S. Испорченный BIOS материнских плат и видеокарт я и сам восстанавливал - имея под рукой запасную микросхему BIOS и старую видеокарту ISA, но в случае КПК наблюдается некоторый дефицит подручных средств :).
Лучший компьютер - мозг человека

Аватара пользователя
SynteZZZ
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2004 13:55

Сообщение SynteZZZ » Вт апр 12, 2005 07:19

Палыч
В очередной раз спасибо за ответ.
К сожалению мой английский хоть и позволяет более-менее читать на нем, в разговоре заставляет стыдится себе, так что вариант с американской поддержкой несколько проблематичен.

Ну раз уж шансы есть не можете ли вы привести вашу субъективное мнение по поводу вероятности данного явления(прошивка)?

И еще вопрос немного не в тему: В силу своей лени и авантюризма когда у меня отвалился динамик я не пошел в СЦ(долго жутко, что не говори), а починил КПК у народного умельца. Естественно гарантийная пломба не пережила такого кощунства и теперь я сижу без гарантии. По сему поводу вопрос - во сколько может обойтись платная замена динамика + небольшая внешняя мелочевка(пленка, что закрывает кнопки отклеилась с одного угла)?
Если лениво - можете смело меня отпинать в ваш телефонный суппорт =)
Еще раз спасибо =)
HP hx4700 + CF Kingston 1024 Mb
Nokia 6600 + MMC Pretec 128 Mb + Jabra BT 250
Canon PowerShot A75 + CF Kingston 256 Mb

Аватара пользователя
NEVERNUBOY
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2004 21:54

Сообщение NEVERNUBOY » Вт апр 12, 2005 07:40

Была б приставка к 4700 типа "жостик", а иначе паршь выходит/ / / Хотя стоящих игр я так и не увидел/ / / Старые порты старых игр не авторитеты/ / /
4700, SD Transcend 60x, N-Gage, PSP

Аватара пользователя
Lirik
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Lirik » Вт апр 12, 2005 11:25

Палыч писал(а):..........
приятно почитать.
все так плавно, нежно, обтекаемо...
очень дипломатично...
просто супер. мне понравилось.

но не смотря на все выше сказанное, нельзя не отметить, что постоянство суммы 192 Мб гораздо интереснее для пользователя раскладывается на составляющие 128 RAM+ 64 ROM.
Тем более, что флагманы от ХП давным давно комплектуются именно 128 метрами оперативки.
Машинка явно не для геймера. И образ делового человека достаточно плотно ассоциируется с бизнесменом в пальто, уверенно держащего кожаный портфель в одной руке, а кпк в другой. и крышечка на 4700 не исключает возможности просмотра информации сквозь нее, т.е. даже откидывать ее необязательно. НО, конструкция самого 4700 не позволяет работать с ним одной рукой.
Конечно, для любителей почитать отметили возможность использовать кнопку диктофона. И было бы все терпимо, если бы хоть эта кнопка была сделана удачно.
А ночью тачпад, имея полное отсутствием какой либо тактильной связи, заставляет нас пользоваться режимом курсора, ведь иначе непонятно куда нажмешь.

К чему я это - да просто так. Машинка хорошая, но не удобная. Требует приноравливания.

Ну и качество производства...
Не уж-то HTC специально для ХП столько брака выпустила?
Только что позвонил в сервис, по поводу моего третьего 4700, уехавшего в ремонт 4 недели назад. Информации нет. Ждемс...
P1i + HTC3300

ex:
T-Mobile SDA, FSC Loox 720, 2x hx 4700, SE P900, SONY Clie UX40, NZ90, NX70, Jornada 568, 680, PALM 100

Аватара пользователя
Lirik
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Lirik » Вт апр 12, 2005 12:32

каждый раз поразному.
1. потеря флэшстора.
2. батарейный глюк - время от времени считал, что батарейка не подключена.
3. быстрая разрядка аккума. автономная работа сократилась на 35%. аккум менял. проблема в машинке. в сервисе подтвердили.
P1i + HTC3300

ex:
T-Mobile SDA, FSC Loox 720, 2x hx 4700, SE P900, SONY Clie UX40, NZ90, NX70, Jornada 568, 680, PALM 100

Закрыто

Вернуться в «HP iPAQ КПК и коммуникаторы»