Вопрос к г-ну maslovsky

[Neopes]

знаем-знаем. но сути это не меняет

[maslovsky]

Выскажу своё мнение, если никто не против

Не вижу особого смысла переписывать то, что уже написано, например, теми же Trolltech. Разве что сделать перевод на русский. Когда я начинал писать под кутопию, имеющейся документации показалось более чем достаточно.

Возможно есть какой-то смысл описать специфику именно шарповский прошивки, но все-таки мне кажется, что больше пользы будет, если я (и все остальные) будут отвечать на конкретные вопросы и рещать конкретные проблемы, чем описывать абстрактный процесс программирования под кутопию...

[inv2004]

Извините если я ошибаюсь, но мне кажется что программирование под Qtopia похоже на программирование под Qt. конечно наверно много особенностей.
Но думаю что 'Hello World On PDA Screen' не будет отличаться от 'Hello World' для Qt. и можно смело искать что-то типа 'Qt Hello World by Your own hands'".

[Вячеслав Диконов]

Не присоединяюсь к просьбе, потому что qtopia - страшная, глючная, несовместимая, нестандартная мерзость и должна умереть.

Я вынужден ее держать на заурусе, потому что под нее написали критически важную для меня программу qpegps, серьезных аналогов которой просто нет. Все остальное в qtopia - жалкая пародия на нормальный Линукс. Если народ начнет читать запрашиваемую статью, то программ накрепко завязших в проприетарном болоте qt(opia) станет больше, и если среди них окажутся такие же шедевры, как qpegps, будет очень больно.

Пишите для стандартной среды, и ваши программы будут работать везде и всегда, а не только на некоторых экземплярах некоторых моделей компьютеров отдельного производителя!

[ViV]

строго говоря, qt и qtopia распространяются и под GPL, но я тоже не поддерживаю создание ПО для сред, отличных от X, поскольку реализации серверов и клиентских библиотек протокола X11 присутствуют практически на всех платформах, где работают *nix-like системы

[alien8]

>>потому что qtopia - страшная, глючная, несовместимая, нестандартная мерзость и должна умереть.

К сожалению, по тем или иным причинам "иксы" тоже нравятся далеко не всем. Поэтому "теоретически" может qtopia и должна умереть, но не раньше, чем что-либо другое полностью заменит ее во всех отношениях. Не для "кого-то", а для большинства. ИМХО, "иксы" потенциально лучше (не спорю), но - не столь доработаны, как Cacko. И интерфейс софта не адаптирован под маленький экран (например, по этой причине мне не нравятся UMPC)

[ViV]

"Иксы" это всего лишь ПО, реализующее сервер протокола X11 и предоставляющее приложениям такие базовые сервисы, как отрисовка графических примитивов и передача событий, поступающих от устройств ввода (клавиатуры, мыши, планшеты, джойстики и т.д.), на конечный пользовательский опыт это ПО не влияет, поскольку пользователь взаимодействует с интерфейсом, построенным на базе "иксов", а не с самими "иксами".

Сравнивать этот ключевой компонент графической пользовательской среды с дистрибутивом операционной системы, которой является Cacko, абсолютно некорректно, уместно сравнивать дистрибутив с дистрибутивом, платформу с платформой, а базовый сервис с базовым сервисом.

Примеры таких сравнений:

Cacko vs pdaXrom | Internet Tablet OS | как-там-FIC-назовет-свой-дистрибутив | как-там-Access-назовет-то-что-они-будут-продавать
Qtopia Platform vs как-там-sashz-называет-свою-базовую-систему | Maemo | OpenMoko | Access Linux Platform
графический сервер из состава Qtopia Core vs множество X11-серверов, различающихся по функциональности и ресурсоемкости

[alien8]

Гм...я вообще-то подразумевал не высокоученые споры о "природе вещей", а практически существующие прошивки. О терминах спорить не буду. Но для тех, кто выбрал Cacko программы-то нужны.

[ViV]

у nokia 770 прошивка существует, и у других устройств тоже существует - на заврах жизнь не заканчивается

p.s. если азбучные понятия это что-то "высокоученое", то, может быть, не стоит вступать в обсуждения вопросов разработки ПО?

[alien8]

>>Если "иксы" - это X, то они не могут не нравиться - их реально никто не видит. Сдается мне, уважаемый alien8 имел ввиду pdaXrom

Ну да, именно pdaXrom. Просто "иксы" - это упрощенное название данной прошивки.
Придумал не я. Так что не ругайте за терминологию.

ViV
>>p.s. если азбучные понятия это что-то "высокоученое", то, может быть, не стоит вступать в обсуждения вопросов разработки ПО?

А я не рассуждаю, КАК разрабатывать ПО. Просто скромно напомнил, что софт "под Qtopia" тоже нужен. В ответ на "qtopia - страшная, глючная, несовместимая, нестандартная мерзость и должна умереть"
Под "высокоученостью" я подразумевал теоретическую демагогию (что лучше, что хуже по пунктам). Все это понятно, но вы и сами знаете, что несмотря на всю "мерзость" Qtopia - многие завроводы используют соответствующую прошивку и, разумеется, софт. Поэтому, когда человек спрашивает, как писать софт, не стоит рассказывать про мерзости (это не вам лично)

[ViV]

советую посмотреть в толковом словаре значение слова "демагогия" и в будущем не употреблять слов, значения которых не до конца понятны

[Neopes]

to ViV, честно говоря не понял суть Вашего наезда на товарища aliena. Изначальная прицепка к "иксам" мне так же не понятна.

[ViV]

Откровенно говоря, я и сам не понимаю суть "наезда" - его не было. Не понимаю, почему аргументированная критика, к тому же встретившая лишь попытку провокации, может быть классифицирована как "наезд".

В сообщении от 14:06 содержалось утверждение о том, что некоторая сущность "иксы" не удоволетворяет запросам некоторой части пользователей, в частности из-за меньшей доработанности (без указания, что именно не доработано, что по сути также является) по сравнению с Cacko и неадаптированности интерфейса под маленькие экраны. Мое сообщение от 14:33 содержит указание на подмену понятий с подробным пояснением. Дальнейшие сообщения лишь указывают оппоненту на неуместность его провокаций.

Спасибо за внимание.

[Neopes]

Откровенно говоря, я и сам не понимаю суть "наезда" - его не было.

Ну возможно, что у нас с Вами разные понятия "дружественных" высказываний и поправок в адрес других.

Дальнейшие сообщения лишь указывают оппоненту на неуместность его провокаций.

Позвольте узнать, а в чем проявлялась провокация?
Быть может в этом?

К сожалению, по тем или иным причинам "иксы" тоже нравятся далеко не всем. Поэтому "теоретически" может qtopia и должна умереть, но не раньше, чем что-либо другое полностью заменит ее во всех отношениях. Не для "кого-то", а для большинства. ИМХО, "иксы" потенциально лучше (не спорю), но - не столь доработаны, как Cacko. И интерфейс софта не адаптирован под маленький экран (например, по этой причине мне не нравятся UMPC)

Однако, я согласен с alien'ом

[Neopes]

"Иксы" это всего лишь ПО, реализующее сервер протокола X11 и предоставляющее приложениям такие базовые сервисы, как отрисовка графических примитивов и передача событий, поступающих от устройств ввода (клавиатуры, мыши, планшеты, джойстики и т.д.), на конечный пользовательский опыт это ПО не влияет, поскольку пользователь взаимодействует с интерфейсом, построенным на базе "иксов", а не с самими "иксами".

Сравнивать этот ключевой компонент графической пользовательской среды с дистрибутивом операционной системы, которой является Cacko, абсолютно некорректно, уместно сравнивать дистрибутив с дистрибутивом, платформу с платформой, а базовый сервис с базовым сервисом.

Примеры таких сравнений:

Cacko vs pdaXrom | Internet Tablet OS | как-там-FIC-назовет-свой-дистрибутив | как-там-Access-назовет-то-что-они-будут-продавать
Qtopia Platform vs как-там-sashz-называет-свою-базовую-систему | Maemo | OpenMoko | Access Linux Platform
графический сервер из состава Qtopia Core vs множество X11-серверов, различающихся по функциональности и ресурсоемкости

а это лучше добавить в фак. Для новичков.