[News] Британские КПК-шпионы атакуют

Мнения и споры по поводу новостей, статей и прочих материалов
Morz

Сообщение Morz » Ср янв 25, 2006 15:03

Я одного не понимаю: зачем такие новости размещает hpc.ru. Понятно, что тут все-таки техническая подкованность посетителей этого сайта несколько повыше, чем у читателей бульварных газет.

По уровню достоверности это напоминает то, как в сталинские времена человека могли обвинить, что он гвозди подмешивает в сливочное масло. Или то, как механик, работавший в Спасской башне, хотел испортить главные часы страны, чтобы вся страна жила по неправильному времени.

Гость

Сообщение Гость » Ср янв 25, 2006 17:10

kakije oni Duraki писал(а):
Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):вот ведь... а в туманном Альбионе про электронную почту не знают?
По форме это некомпетентное исполнение, но понятно чьего "заказа". Грызлов сегодня в новостях "разжёвывал" для непонятливых. Идиотский пиар расчитанный на идиотов.

kakije oni vse tam duraki, a my, russkije, konechno, kak vsegda, samyje umnyje, samyje talantlivyje, i samyje grandioznyje... vo vsem, dazhe v sobstvennoj tuposti..
умный, на русском форуме имей русскую клаву!

Гость

Re: Шито белыми нитками.

Сообщение Гость » Ср янв 25, 2006 20:23

[quote="Ax"]В новостях говорилось, что чуть ли не тайно Путин подписал закон, вот и заказал этот дешевый спектакль себе в оправдание.

Наши даже соврать красиво не могут.

Bravissimo, AX! jedinstvennyj razumnyj kommentarij. respect!

mPuT
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 03:13

Сообщение mPuT » Ср янв 25, 2006 21:36

С учётом жуткой комичности темы прделагаю её перенести в раздел с приколами! :)
Жизнь стоит того чтобы небыть сволочью! (с)

HP1940->HP4150 ->Sharp Zaurus SL-C1000 + SE T610 ->Dell x50v + se k750i ->Nokia E61 ->ETEN x500 + SE k700 ->Nokia E61 -> iPhone 2g -> iPhone 3gs...

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср янв 25, 2006 22:52

О дешевом спектакле - неужели думаете, что вот мы все здесь самые умные и продвинутые, а спецслужбы такие придурковатые? Ну-ну, заблуждайтесь дальше.
Что-то мне кажется, что на самом деле все было иначе. Либо общественности слили левую информацию. Так, "чиста поржать":)
Иногда в печати такие перлы встречаются..Например о нашем "ракетно-ядерном щите". Ни один офицер боевых расчетов такого не выдаст.
Вот может и тут так же - "сенсацию" разносят исключительно некомпетентные люди. А СБ-шники так, отбрехиваются лениво, раз уж всплыло.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
mur
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 01:39

Сообщение mur » Ср янв 25, 2006 22:55

AD_VO_KAT писал(а):есть такое понятие как криптографическая стойкость. Пока сломают код - инфа может потерять актуальность.
а может и не потерять со всеми вытекающими последствиями
Sony Clie PEG-TH55 ALP

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт янв 26, 2006 04:28

Сломать можно любой шифр. Было бы оно надо. Весь вопрос только в количестве нужных для этого флопсов.

Рентгеном просвечивают мосты для выявления микротрещин и дефектов структуры. Аппаратура старая и хорошо работающая. А еще проще использовать ультразвук - он способен дать картинку не хуже но в отраженном свете, тоесть не надо камень с двух сторон очищать.

Батарейки - да одного комплекта дюраселов типоразмера D такому камню на несколько лет хватит, это не проблема. Литивые элементы еще дольше прослужат. Он же постоянно только слушает эфир, для этого много энергии не нужно.

Насчет самой идеи - а вы не задавались вопросом почему способ передачи информации через контейнер так часто используется? Уже много лет. Когда есть методы подстрочной передачи информации в письмах (бумажных, по маске, см. Шерлок Холмс, наш фильм, титры), пересылка негативов размером менее 1 кв. мм. тоже существует, однако шпионы используют контейнеры. Почему? Так безопаснее. И если спалилась одна сторона вторая не пострадает.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Чт янв 26, 2006 11:01

К сожалению, на этот раз не соглашусь с уважаемым Darkcat'ом.
1. Сломать (независимо от вычислительной мощности) можно отнюдь не любой шифр.
Простейший пример: берем любой текст произвольной длины. Шифруем его (допустим при помощи простейшей побитовой логической операции "исключающее или") с набором случайных чисел той же длины.
Полученный результат (если не знать этого случайного набора) расшифровке не поддается принципиально. Даже если на это будут триста тысяч лет работать все компьютеры в мире. Именно на использовании одноразовых ключей и построено использование одноразовых шифроблокнотов.
Достаточно нам с Вами иметь две флешки заполненные истинно случайной последовательностью чисел (псевдослучайные, вроде линейных конгруэнтных генераторов можно сломать) и ни одна разведка мира, ни сейчас, ни через 1000 лет не сможет расшифровать наши переговоры. ;)
2. Я никогда не слышал, чтобы рентгеновское излучение использовали для неразрушающего контроля металлических конструкций опор мостов. Мне известны ультразвуковые (наиболее распространенные), вихретоковые (только для выявления поверхностных дефектов) и гамма-дефектоскопы.
Рентгеновская дефектоскопия применяется в основном для контроля либо неметаллических объектов, либо (намного реже) объектов с существенными неоднородностями в структуре металла (пример - сварные швы). И даже в последнем случае информативность полученной рентгенограммы крайне низкая (мне приходилось их видеть). А пытаться по рентгенограмме сделать выводы о электронной начинке неизвестного устройства? Да еще с указанием из каких элементов оно состоит? Для этого мало быть просто специалистом - нужен талант прорицателя. ;)

Уточню: я не делаю никаких заключений о том, служат ли названные сотрудники английского посольства в разведке - у меня для этого просто нет данных. Теоретически я даже готов допустить, что у ФСБ есть более серьезные основания обвинить указанных лиц в принадлежности к разведсообществу, чем те, которые были названы в СМИ. Но то, что нам официально предъявили, выглядит в высшей степени неубедительно.

Stanislav_Travnik

Сообщение Stanislav_Travnik » Чт янв 26, 2006 12:36

Anonymous писал(а):из статьи в известиях: "Потом камень, видимо,сломался, и один из британцев пытался починить его, пнув ногой."

если у вас сломается КПК вы теперь знаете как чинить.

"Две секунды радиосвязи на расстоянии 20-25 метров (на столь близком расстоянии перехват практически нереален. - "Известия") - и агент, снабженный покет-буком со встроенным приемопередатчиком, сбрасывает информацию и получает на свой компьютер инструкции."

сколько МБ можно передать по Wi-Fi на КПК за 2 сек., вклучая установку соединения?

Фанаты ФСБ - признайте правду - это БРЕД!
А кто вам сказал что они пользовались стандартными протоколами связи?

Аватара пользователя
mur
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 01:39

Сообщение mur » Чт янв 26, 2006 13:17

путин поиздевался
"Что касается меня: вышлют этих разведчиков - пришлют других. Может быть, умных пришлют, намучаемся искать потом. Мы подумаем", - заявил Путин на пресс-конференции в Санкт-Петербурге.
Sony Clie PEG-TH55 ALP

Моисей Фендер

Ахинея полнейшая

Сообщение Моисей Фендер » Чт янв 26, 2006 14:28

Какие камни, какие КПК?...
Ложишь по SFTP архивированные документы на диск удалённого компьютера у самого завалящего хостёра - и всё! Никакие ЦРУ и ФСК в этом не помеха.
Гонят они все....

Ozi

Сообщение Ozi » Чт янв 26, 2006 15:53

mur писал(а):
Anonymous писал(а):а криптозащита самого письма, даже без всяекого защищещнного протокола? а стеганография (спрятать файл в картнике или wav-е).
беру текст, шифрую, прячу в картинку (любую, хоть логотип), картинку кладу на свой сайт на народе среди других. ВСЁ!
это хорошо для параноики или неуловимого джо, а код посольства рано или поздно сломают
На то коды и меняются, чтобы не сломали. Ты пароль когда последний раз на компе менял (меняла)?

Гость

Сообщение Гость » Чт янв 26, 2006 17:45

Stanislav_Travnik писал(а): А кто вам сказал что они пользовались стандартными протоколами связи?
те кто верят в сушествование нестандартного шпионского засекреченного протокола беcпроводной связи во много раз более эффективного, чем лучший из коммерческих (на разработку которых тратятся миллионы), теперь должны чинить свои КПК пинками.

А вот еше прикол:

ИЗВЕСТИЯ: "Вычислить местоположение камня в ФСБ смогли после долгого изучения маршрутов четырех дипломатов. ... К нам британская разведка присылает свою самую талантливую молодежь", - с гордостью говорят в ФСБ.

Путин: Что касается меня: вышлют этих разведчиков - пришлют других. Может быть, умных пришлют, намучаемся искать потом. Мы подумаем", - заявил Путин на пресс-конференции в Санкт-Петербурге.

Гость

Сообщение Гость » Чт янв 26, 2006 21:21

<Батарейки - да одного комплекта дюраселов типоразмера D такому камню на несколько лет хватит, это не проблема. Литивые элементы еще дольше прослужат. Он же постоянно только слушает эфир, для этого много энергии не нужно.>
Это меня смущаяет. КПК постоянно подзаряжать приходится, а здесь в герметичном контейнере на годы? Ну может быть.

Мне кажется класная идея в этим камушком. Сначала не понимал - почему он легкий, ведь это может его выдать. Возможно его не стали утяжелять для того, чтобы агенты могли его уложить на место. Всетаки гранитный булыжник таких габаритов весит много - недотащиш. А этот достаточно тяжелый чтобы его не унесли случайно (зацепив ногой например), но легче гранита.

Может МИ6 просто пробывали новую технику связи с агентами (и именно техническая составляющая тут вторична). Врядли для спецслужб курирование НПО основная задача. А обкатать технологию можно.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Чт янв 26, 2006 21:51

А какая, извините, вообще связь между этим камнем и НПО???
Кроме того, что Путину надо было придумать что-нибудь, что "объясняло" бы принятие откровенно репрессивного закона в отношении последних островков неподконтрольной ему политической деятельности?

Закрыто

Вернуться в «Обсуждаем материалы HPC.ru»