[Review] HP iPAQ 214. Неоконченная пьеса для рояля в кустах.

Мнения и споры по поводу новостей, статей и прочих материалов
Редакция hPCru
Дорогая редакция
Сообщения: 27077
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

[Review] HP iPAQ 214. Неоконченная пьеса для рояля в кустах.

Сообщение Редакция hPCru » Пн июн 09, 2008 12:02

Статья расположена по адресу http://www.hpc.ru/lib/arts/2462/

sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Вт июн 10, 2008 15:39

Полтергейст писал(а):Экран 214-го может отображать до 262К цветов, а не 65К, как написано в сравнительной таблице на первой странице статьи. Да, WM6 поддерживает только 65К, но аппаратно-то экран держит 262К. Так что, я считаю, ошибочка.
ну там же описаны характеристики девайса, а не экрана, правильно? :)
сам девайс-то отображать 262K цветов не может.
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Ср июн 11, 2008 17:31

Полтергейст писал(а):Аппаратно девайс может отображать 262К
девайс - это не просто железка, а ещё и софт.
ВЕСЬ девайс (с софтом) отображать столько цветов не может.
хотя кто его знает, может это вопрос только драйверов.
Полтергейст писал(а):Будем надеяться, что в WM6.1 поддержку 262К мелкомягкие товарищи внедрят.
это вряд ли.
да и ни к чему.
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

Alexey_M
Дорогая редакция
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2004 06:22

Сообщение Alexey_M » Ср июн 11, 2008 17:46

только что посмотрел тут (http://www.shopping.hp.com/product/hand ... AA%2523ABA), сказано: 4" transflective TFT 65K color 480 x 640 pixel (VGA) touch panel display with LED backlight.
и дальше в подробностях
Display Type Transflective color TFT with backlight
Number of Colors 65K, 16-bit
Touch Screen Yes
Resolution (H x W) 640 x 480 pixels
Pixel Pitch 127.5um(V), 42.5um(H)
Viewable Image Size 4.0-inch diagonal
HTC Blue Angel (WM6) | FS Loox 720 (2003) | O2 XDA Flame (WM6 中國)

shadowizard
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 18:38

Сообщение shadowizard » Ср июн 11, 2008 23:55

По статье:
1. Как-то странно удивляться возросшей корости работы по WiFI: все-таки 214-й поддерживает 802.11g против 802.11b у 4700. Как-никак, 54 МБит против 11 - т.е. шустрее в 4 с лишним раза по умолчанию.
2. Ждать "следующих версий" TCPMP можно долго, ибо поддержка и развитие программы прекращены. Оно теперь CorePlayer.
3. Где-то в Сети пробегали уже сообщения со ссылкой на HP о том, что поддерживаться 214-й не будет. То есть официальная WM 6.1 для него не появится, да и выпуск обновленной прошивки с 6.0 под вопросом.
4. Мне лично не очень понятно, куда смотрит Dell? Ведь есть же у них отличная машинка x51v, которой надо только добавить оперативки (каковая операция в кустарных условиях занимает 5 минут), заменить WiFi на 802.11g (а лучше - на 802.11n) и BlueTooth на 2.1, поставить WM 6.1 и прикрутить USB-host - и готов конкурент для 214-го. А уж если учесть, солько времени прошло между его анонсом и реальным появлением в продаже, то и вовсе получится, что делловских маркетологов надо уволнять нахрен. Ибо практически упустили возможность отъесть кусок рынка КПК у HP, причем с минимальными затратами - даже придумывать ничего не надо!
он же -SW-, он же Shadow Wizard

kukuruz
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 20:37

Сообщение kukuruz » Пт июн 13, 2008 17:01

shadowizard
Dell, так же как Fujitsu-siemens давно заявили о прекращении работы на рынке КПК и коммуникаторов.

shadowizard
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 18:38

Сообщение shadowizard » Вс июн 15, 2008 23:14

kukuruz
А еще раньше, чем они, о том же самом заявляли в HP. И даже на какое-то время действительно уходили с рынка. Но - вернулись же! Так кто и остальным мешает?
он же -SW-, он же Shadow Wizard

sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Пн июн 16, 2008 00:18

shadowizard писал(а):А еще раньше, чем они, о том же самом заявляли в HP. И даже на какое-то время действительно уходили с рынка. Но - вернулись же! Так кто и остальным мешает?
ещё Toshiba вернулась
а.... чуть не забыл - ещё apple
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

wordofjustice
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 11:44

Сообщение wordofjustice » Чт июн 19, 2008 12:42

Статья написана человеком далеким от устройств позиционируешься как и 214 в бизнес классе.

1) Сравнение с эплифоном и сони сз - это разные устройства для совсем других людей и задач. Как мне показалось из статьи автору гораздо ближе ифоны (это видно из сожалений по размерам отсутствию гпса, гпрса, камеры и гсма, т.е. по ее мнению 214 стоило бы быть комуникатором). Автор не замечает бизнес-ориентированности устройства. Сони СЗ - совершенно другая ценовая категория. Эпл - полностью другой аппарат, совершенно непригодный для бизнес целей ни по содержанию, ни по оформлению.

2) В комплекте поставки нет наклеенной пленки.

3) Экран. Ну не отдает он у меня в желтизну и у всех обитателей форумов иксбита и 4пда не отдает. По поводу размера, так же из обзора видно что автор не понимает зачем нужен 4" вга экран.

4) Навигационная кнопка. Есть предположение что Екатерине было сложно нажимать ее из-за ногтя. Если есть ноготь это действительно неудобно. Вот только у аудитории на которую позиционируется данный аппарат нет ногтей. На этой кнопке специально почти по внешней окружности идет возвышение. В итоге мягкой частью кончика пальца нажим замечательно заставляет срабатывать кнопку. И при этом практически исключены ложные срабатывания.

5) Размер. Я кончено понимаю какая крутая вещь айфон и нам нужно считать его эталоном. Но к сожалению экран в 4" нельзя поместить в корпус айфона. На всех фотках заметно что те 0.5 сантиметра по бокам - это утолщения защищающие экран от давления. Если их убрать экран просто будет менее защищен. И тут тоже видна приверженность автора к безбортиковой системе (далее читать слитно на придыхании) самизнаетекакогозамечательногодевайсикатакогомодногоиприкольного.

6) Пленки замечательно покупаются из России, да и вообще из любого места в мире по адресу http://shop.brando.com.hk/ . Причем там берут и обычные пластиковые карты, а не только ПейПал, который может отпугнуть новичка.

7) О увеличенной памяти сказано вскользь, а ведь это не такое частое явление на нынешнем рынке. Похоже использование 214 как навигатора/клиента БД/да просто держание в фоне пары ресурсозатратных приложений вообще не рассматривалось как возможное.

8) Об отсутствии встроенного ГПСа по которому сокрушается автор. Это бизнес устройство! Кому не нужно, а таких людей много, о ГПСе не вспомнит. Кому нужно (как например мне) купит блютуз ГПСлогер. Купят маленькую коробочку (или несколько) которые сразу положат в карман куртки или в крепление на стекле и забудут. Получат в итоге большую энергонезависимость и чувствительность, а так же кучу возможностей на выбор как то: один тип аккумулятора у телефона и у ГПСа; функцию логгера; возможность использовать ГПСлогер без громоздкого КПК; солнечные батареи у ГПСа.



Если дать барышне любящий свой розовенький опель корса ревюировать мерседес бизнес класса, то тоже можно услышать что он "смотрится чудаковатым неотесанным огромным кирпичом", "зачем в нем такой большой мотор?" и "а почему еще мощнее не вставили, ведь есть?!". Вот только зачем это делать? По моему мнению любое устройство должен обозревать человек имеющий в нем потребность, только он способен вывести действительно важные плюсы и минусы на поверхность.



Вышеописаные пункты не только мое мнение, но и мнение многих формчан озвучивающих его не здесь. У 214 есть действительно важные минусы - невозможность на данный момент перепрошивки, непомерно высокая цена в России(это отчасти решаеться возможностью покупки зарубежом, но при этом английская винда - препятствие для тех кто не знает языка), динамик и светодиоды с нергулируемой яркостью. Но при этом плюсов гораздо больше и прежде всего это экран в который можно влюбиться!



Уважаемая Екатерина, пожалуйста не принимайте все вышеописанное как попытку вас задеть. На мой взгляд был выбран неудачный "пациент" для вас. Все мои коментарии являються следствием именно этой ошибки.

GinKage
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 13:50

Сообщение GinKage » Пн июн 23, 2008 13:52

Боже мой, ну почему нельзя было проводить тесты всё-таки в CorePlayer 1.2.5, который таки немного знаком с процессорами 310-й серии?!

Аватара пользователя
Warhammer
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 20:00

Сообщение Warhammer » Пт июн 27, 2008 06:25

wordofjustice писал(а):Статья написана человеком далеким от устройств позиционируешься как и 214 в бизнес классе.
1) Сравнение с эплифоном и сони сз - это разные устройства для совсем других людей и задач....
2) В комплекте поставки нет наклеенной пленки.
3) Экран...
...
5) Размер...
...
7) О увеличенной памяти сказано вскользь ...
8) Об отсутствии встроенного ГПСа ...
1. Согласен. Но все-таки былобы неплохо видеть устройство в металле, а не в пластике (да тем более в таком исполнении как от HP)
2. Мне тут на днях довелось поработать с "неофицальным" образцом, который один мой знакомый привез из-за границы вроде-бы. Экран у него слегка матовый без всяких пленок. Что за нафиг не могу понять. Эта фича бесит просто ужасно. А самое главное ничего с этим поделать нельзя.
3. У устройства с которым я работал экран действительно немного отдавал желтизной. Но не настолько страшно как в этом обзоре.
5. Насчет размера - чем больше чем лучше :-) В руке сидит монолитно - как кирпич. Какраз под мозолистую мужскую ладонь. Джойстик бы чуть чуть по удобнее.
7. И так понятно что 128 метров лучше чем 64. Особенно тем кто с кпк работает постоянно. А тем кто использует такие устройства как телефон, книжку и по мелочам, это ничего принципиального не даст. Они просто не запускают на них ресурсоемких приложений.
8. По-моему это даже хорошо, что гпс'а нету. если нужно, то всегда можно купить внешний BT-GPS приемник. Он и лучше, и дешевле, чем если-бы был встроенным в кпк.

Не смотря на "непрофессиональность" обзора, как тут многие утверждают, наконец-то автор критически оценил устройство. Я не часто тут читаю обзоры, в которых откровенно ругают устройство. Скорее часто бывает наоборот. Устройство хвалят несмотря ни на что (Eten?).
Я поработал немного с этим устройством и почти во всем что касается удобства использования, я с автором согласен. Конечно надо учесть, что устройство не для всех, но оно произвело на меня значительно более худшее впечатление, чем 4700, и многие другие модели от HP.
iPAQ 2110 (wm2003se->wm5.0(взят с 2190))
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)

sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Пт июн 27, 2008 10:37

Warhammer писал(а): А тем кто использует такие устройства как телефон, книжку и по мелочам, это ничего принципиального не даст
с трудом себе представляю человека, который будет использовать 214-й как телефон...
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

Аватара пользователя
Warhammer
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 20:00

Сообщение Warhammer » Пт июн 27, 2008 18:15

sshd писал(а): с трудом себе представляю человека, который будет использовать 214-й как телефон...
Я имею ввиду просто устройства Pocket PC в том числе и коммуникаторы, а не конкретно это устройство. Большинство обычных пользователей устройств Windows Mobile достаточно смутно представляет сколько у них памяти и сколько именно надо для каких задач. А еще очень многие пользователи ищут сторонние (и в т.ч. ресурсоемкие) программы только в том случае если не хватает функционала втроенных.
К сожалению большинство пользователей WM устройств с которыми мне приходилось общаться не используют и половины возможности своих устройств. Поэтому я считаю, что автор правильно сделала что не стала тратить место на описание всех прелестей 128 метров оперативки - все равно большинство этого не оценит.
iPAQ 2110 (wm2003se->wm5.0(взят с 2190))
Fujitsu-Siemens C550 - Windows Mobile 6.1 (XIP 21041, SYS 21042.1.6.1) + SD Pretec 133x 4GB
Siemens S55 (sw.v.91)

sshd
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 15:55

Сообщение sshd » Пт июн 27, 2008 18:31

Warhammer писал(а):Я имею ввиду просто устройства Pocket PC в том числе и коммуникаторы, а не конкретно это устройство
ну статья-то не об "устройствах Pocket PC", а о конкретном девайсе.
и претензии к статье были вполне конкретные.
Samsung GT-S8500 + MicroSD 8Gb

Аватара пользователя
KArtMan
Модератор
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2004 13:59

Сообщение KArtMan » Сб июл 19, 2008 02:26

wordofjustice писал(а):Статья написана человеком далеким от устройств позиционируешься как и 214 в бизнес классе.
Не стала бы так однозначно это утверждать, но это ваше имхо, имеющее право на существование, также, как и мое.
1) Сравнение с эплифоном и сони сз - это разные устройства для совсем других людей и задач.Как мне показалось из статьи автору гораздо ближе ифоны (это видно из сожалений по размерам отсутствию гпса, гпрса, камеры и гсма, т.е. по ее мнению 214 стоило бы быть комуникатором). Автор не замечает бизнес-ориентированности устройства. Сони СЗ - совершенно другая ценовая категория. Эпл - полностью другой аппарат, совершенно непригодный для бизнес целей ни по содержанию, ни по оформлению.

Сравнивались размеры данных устройств в категории "Эргономика". Поскольку размеры сопоставимы, а функционал различен, было указано, что пользователь приобретает всвязи с размерами, а что теряет. Более того, общая тенденция рынка такова: все девайсы стремятся к похуданию, так что не отметить данный факт я не могла.
У аменя создалось впечатление, что вы невнимательно прочли абзац, посвященный сравнению размеров и выводов по этому поводу, потому что пересказываете мои же мысли.
2) В комплекте поставки нет наклеенной пленки.
Мысль о вашей невнимательности подтверждается, в статье указано, что пленки нет.
Я не случайно обмолвилась именно о структуре экрана. Как только 214-ый попал ко мне в руки, я сразу отметила, что кто-то уже наклеил ему на экран пленку, причем не какую-то любую, а Covertec или Brando – в их стиле делать матовую шершавую пленку, которая не бликует, не отражает, но в то же время несколько размывает изображение (по сравнению с глянцевыми гладкими пленками Onext, XDM). Однако после небольшого исследования выяснилось, что пленки-то и нет, это сам экран такой. В голову тут же закралась мысль, что все это неспроста, наверняка какая-то глубокая мысль сподвигла разработчиков на такое решение.

3) Экран. Ну не отдает он у меня в желтизну и у всех обитателей форумов иксбита и 4пда не отдает. По поводу размера, так же из обзора видно что автор не понимает зачем нужен 4" вга экран.
говорите за себя в данном случае. У меня есть друг, который не мог "ямба от хорея, как мы ни бились, отличить". Проще говоря, я показываю ему откровенно желтый экран и белый - он не видит разницы. Это особенность восприятия зрения каждого человека, у кого-то оттенки воспринимаются более четко. Основная масса народа откровенно заметила, что экран 214-ого желтый. По сравнению с 4700, разумеется.
4) Навигационная кнопка. Есть предположение что Екатерине было сложно нажимать ее из-за ногтя. Если есть ноготь это действительно неудобно. Вот только у аудитории на которую позиционируется данный аппарат нет ногтей. На этой кнопке специально почти по внешней окружности идет возвышение. В итоге мягкой частью кончика пальца нажим замечательно заставляет срабатывать кнопку. И при этом практически исключены ложные срабатывания.
У меня нет длинных ногтей.
5) Размер. Я кончено понимаю какая крутая вещь айфон и нам нужно считать его эталоном. Но к сожалению экран в 4" нельзя поместить в корпус айфона. На всех фотках заметно что те 0.5 сантиметра по бокам - это утолщения защищающие экран от давления. Если их убрать экран просто будет менее защищен. И тут тоже видна приверженность автора к безбортиковой системе (далее читать слитно на придыхании) самизнаетекакогозамечательногодевайсикатакогомодногоиприкольного.
Вы напрасно нагнетаете обстановку и злитесь. Если вы погуляете по городам МСК и СПб, то увидите, сколько народу использует айфон или тач и сколько кпк. Сравнение в данной ситуации было дано неспроста. Если вам так не нравится сравнение с айфоном, сравните аппарат с 4700. Все то же самое, но стенки тоньше.
Безбортиковая система (или малобортиковая) хороша с эстетической точки зрения абсолютно везде, включая телефоны и смартфоны.
6) Пленки замечательно покупаются из России, да и вообще из любого места в мире по адресу http://shop.brando.com.hk/ . Причем там берут и обычные пластиковые карты, а не только ПейПал, который может отпугнуть новичка.
Давайте посчитаем, кто реально будет этим заморачиваться?

7) О увеличенной памяти сказано вскользь, а ведь это не такое частое явление на нынешнем рынке. Похоже использование 214 как навигатора/клиента БД/да просто держание в фоне пары ресурсозатратных приложений вообще не рассматривалось как возможное.
Рассматривалось. Слово "бизнес" не так просто появилось в названии модели.
8) Об отсутствии встроенного ГПСа по которому сокрушается автор. Это бизнес устройство! Кому не нужно, а таких людей много, о ГПСе не вспомнит. Кому нужно (как например мне) купит блютуз ГПСлогер. Купят маленькую коробочку (или несколько) которые сразу положат в карман куртки или в крепление на стекле и забудут. Получат в итоге большую энергонезависимость и чувствительность, а так же кучу возможностей на выбор как то: один тип аккумулятора у телефона и у ГПСа; функцию логгера; возможность использовать ГПСлогер без громоздкого КПК; солнечные батареи у ГПСа.
Сами себе противоречите, впрочем, здесь кому что нравится, но популярность устройства с ЖПС была бы несмненно выше, так как охватила бы широкий круг пользователей, а не узкий. Более того, толщина вполне позволяла туда и тостер воткнуть, было бы желание.


Если дать барышне любящий свой розовенький опель корса
Обособленное определение, выраженное причастным оборотом и находящееся после определяемого слова, выделяется запятыми.
ревюировать мерседес бизнес класса, то тоже можно услышать что он "смотрится чудаковатым неотесанным огромным кирпичом", "зачем в нем такой большой мотор?" и "а почему еще мощнее не вставили, ведь есть?!".
Все зависит от того, в каком журнале будет помещена статья: "Для-блондинок-с-мопсами" или "Авто-для-знающих-какие-крутые-тачки-мерсы-и-как-покрче-попнтоваться-с-ними".
Вот только зачем это делать? По моему мнению любое устройство должен обозревать человек имеющий в нем потребность, только он способен вывести действительно важные плюсы и минусы на поверхность.
Например, Вы?


Вышеописаные пункты не только мое мнение, но и мнение многих формчан озвучивающих его не здесь.
Говорите за себя.
У 214 есть действительно важные минусы - невозможность на данный момент перепрошивки, непомерно высокая цена в России(это отчасти решаеться возможностью покупки зарубежом, но при этом английская винда - препятствие для тех кто не знает языка), динамик и светодиоды с нергулируемой яркостью. Но при этом плюсов гораздо больше и прежде всего это экран в который можно влюбиться!
У меня создается впечатление, что вы никогда не использовали 4700. Я имела в личном пользовании данный девайся больше 2 лет и считаю до сих пор, что он остается безусловным лидером по всем параметрам (на 6 прошивке, разумеется).


Уважаемая Екатерина, пожалуйста не принимайте все вышеописанное как попытку вас задеть.
Вероятно, если бы ваши претензии не были написаны в форме "а-кто-дал-этой-дуре-тестить-такой-супермегапупсиковый-девайс?", я бы восприняла это адекватно, а так... смешно, если честно.
На мой взгляд был выбран неудачный "пациент" для вас. Все мои коментарии являються следствием именно этой ошибки.
В заключение, отмечу, что ждала появление этого девайса с момента анонса, поскольку хотелось его очень сильно. А что из этого вышло - описано в статье.


С уважением.

PS Что-то подозрительно много объявлений на различных барахолках следующего содержания: "Обменяю iPAQ214 на 4700". Неспроста это. Ой, неспроста...
Ответ на вопрос "А ПОЧЕМУ???" тут :arrow: http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?t=98137 :roll:

Закрыто

Вернуться в «Обсуждаем материалы HPC.ru»