HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Обсуждаем материалы HPC.ru
Тема: [News] Ультрамобильные устройства будущего: на Intel Atom и
[Ответить]
Редакция hPCru [14.10.2008 20:02] [News] Ультрамобильные устройства будущего: на Intel Atom и:
Обсуждение новости Ультрамобильные устройства будущего: на Intel Atom и Linux
KyberPrizrak [14.10.2008 20:16] :
Мне вот интересно, с чего они взяли утверждать что Linux захватит рынок мобильных устройств? Это обещали еще черти сколько лет назад, а воз и ныне там остались - винда для пользователя, а никсы для всего остального. Учитывая что мобильные устройства это исключительно игрушки для пользователей - делаем выводы... Я больше склонен полагать что макось захватит рынок - вот она действительно может... А никсы никогда.
EvilCleric [15.10.2008 00:30] :
@KyberPrizrak
Две неточности:
KyberPrizrak писал(а):
Мне вот интересно, с чего они взяли утверждать что Linux захватит рынок мобильных устройств? Это обещали еще черти сколько лет назад, а воз и ныне там
Кто и когда это заявлял "чёрти сколько лет назад"? Лично я впервые прочитал подобные прогнозы года полтора назад. Да и сами UMD менее двух лет назад появились и только в этом году началась их более-менее массовая продажа. Причём некислая доля девайсов была продана именно с Linux.
KyberPrizrak писал(а):
Я больше склонен полагать что макось захватит рынок - вот она действительно может... А никсы никогда.
Сколько можно повторять: MacOS X - это "никс" на основе BSD.
И куча весьма спорных и даже сенсационных
утверждений:
KyberPrizrak писал(а):
винда для пользователя, а никсы для всего остального
Во-первых, следует различать "ядро" и "графическую среду". Во-вторых, в "мобильном" плане такое утверждение звучит особенно забавно, если противопоставить корявый/убогий графический интерфейс WM и замечательные (относительно той же винды) оболочки под "никсы" в айфоне и в андроиде.
KyberPrizrak писал(а):
мобильные устройства это исключительно игрушки для пользователей
Для многих это не так, и количество таких юзеров очень быстро растёт, что подтверждается в т.ч. и этим исследованием.
KyberPrizrak писал(а):
Я больше склонен полагать что макось захватит рынок - вот она действительно может...
Думаю, даже в самых безумных мечтах Стиву Джобсу такое и не снилось. За исключением iPod/ iTunes, где они были пионерами, маркетинговая стратегия Apple всегда была "нишевой", айфон - крайний и яркий тому пример.
Хотелось бы услышать какие-нибудь доводы/аргументы, желательно подкрепленные фактами, в поддержку твоих утверждений. Иначе, при прочих равных условиях и при всём к тебе уважении, исследование известного аналитического агентства выглядит чуточку убедительнее
.
sshd [15.10.2008 07:55] :
KyberPrizrak
всё очень просто: такие устройства будут использоваться в основном для работы с инетом/почтой, а с этим и linux справится.
причём для юзера в таком случае вообще почти не заметно что там внутри - лишь бы странички открывались.
KyberPrizrak [15.10.2008 23:08] :
EvilCleric писал(а):
Кто и когда это заявлял "чёрти сколько лет назад"? Лично я впервые прочитал подобные прогнозы года полтора назад. Да и сами UMD менее двух лет назад появились и только в этом году началась их более-менее массовая продажа. Причём некислая доля девайсов была продана именно с Linux.
я не конкретно о мобильных устройствах говорил, а о всем, включая ПК, по которым как кричали что винда хрень, причем дорогая и что бесплатный софт победит, так и сейчас кричат.
EvilCleric писал(а):
Сколько можно повторять: MacOS X - это "никс" на основе BSD.
я в курсе что макось признали 100% юниксом, но всеже это не юникс - ибо это платная ось, на развитие которой ТРАТЯТСЯ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, и этим она КАРДИНАЛЬНО отличается.
EvilCleric писал(а):
Во-первых, следует различать "ядро" и "графическую среду". Во-вторых, в "мобильном" плане такое утверждение звучит особенно забавно, если противопоставить корявый/убогий графический интерфейс WM и замечательные (относительно той же винды) оболочки под "никсы" в айфоне и в андроиде.
в общемто вы сами ответили на предудущий вопрос (MacOS X vs "никс"
. На айфон и андройд аппл потратила стока денег чтобы сделать их удобными, что тут нечему удивлятся. А на Windows'ы потратили стока денег, что на эти деньги можно саму аппл купить...
(шутка с долей правды) Сколько бы не кричали что у винды кривой интерфейс, но пользователи как раз этот интерфейс и ценят.
sshd писал(а):
всё очень просто: такие устройства будут использоваться в основном для работы с инетом/почтой, а с этим и linux справится.
причём для юзера в таком случае вообще почти не заметно что там внутри - лишь бы странички открывались.
не думаю... сейчас да - всем пофиг, но со временем любая кпк будет уже полноценным UMPC...
EvilCleric [15.10.2008 23:18] :
sshd писал(а):
KyberPrizrak
всё очень просто: такие устройства будут использоваться в основном для работы с инетом/почтой, а с этим и linux справится.
причём для юзера в таком случае вообще почти не заметно что там внутри - лишь бы странички открывались.
Золотые слова...
Кроме фразы "с этим и linux справится".
Linux-то как раз лучше других мобильных конкурентов справится с этим и со многим остальным.
Linux (ядро), по сравнению с ядром той же мобильной винды, в плане возможностей и стабильности, это как море, по сравнению с лужей. Они вообще не сопоставимы. Другое дело - реализация конкретными производителями графической среды и процесса разработки/установки прикладного ПО. Но и здесь теоретический потенциал Linux огромен за счёт открытости, модульности и гигантского фонда уже (частично) готового для портирования открытого программного кода.
EvilCleric [16.10.2008 01:01] :
KyberPrizrak писал(а):
я в курсе что макось признали 100% юниксом, но всеже это не юникс - ибо это платная ось, на развитие которой ТРАТЯТСЯ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, и этим она КАРДИНАЛЬНО отличается.
не угадал.
На разработку и развитие GNU/Linux, по ряду оценок чистых денег (не говоря уже про стоимость безвозмездно отданных, в том числе профессионалами высочайшего класса, человеко-часов) уходит поболе 
Отличие GNU/Linux от МакОС в том, что в последнем, поверх (относительно) Свободного гибридного ядра лежат проприетарные "слои" типа Aqua, Cocoа, Pathfinder и т. д. Вместе с ядром они и создают ту самую привлекательную для фанатов яблока "золотую клетку" по имени MacOS X.
И кстати, UNIX - проприетарная и платная ОС, Открытыми/бесплатными являются клоны Юникса, типа Linux/FreeBSD/OpenSolaris.
KyberPrizrak писал(а):
Сколько бы не кричали что у винды кривой интерфейс, но пользователи как раз этот интерфейс и ценят.
Да не ценят они его нифига, отсюда и популярность оболочек, типа TouchFlo, SPB Mobile Shell и т. д.
Если для набора телефонного номера/смс (про остальные манипуляции молчу) нужны две руки, палка, острое зрение и куча свободного времени, то интерфейс трудно назвать удачным 
sshd [16.10.2008 07:44] :
KyberPrizrak писал(а):
я в курсе что макось признали 100% юниксом, но всеже это не юникс - ибо это платная ось, на развитие которой ТРАТЯТСЯ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, и этим она КАРДИНАЛЬНО отличается.
а что, разве мало в природе платных юниксов?
HP-UX, QNX и т.д.
KyberPrizrak писал(а):
На айфон и андройд аппл потратила стока денег чтобы сделать их удобными, что тут нечему удивлятся. А на Windows'ы потратили стока денег, что на эти деньги можно саму аппл купить... (шутка с долей правды) Сколько бы не кричали что у винды кривой интерфейс, но пользователи как раз этот интерфейс и ценят.
ну принципиальная разница между мобильной виндой и тем же андроидом в том, что винда изначально написана под мобильные девайсы, чего не скажешь про линукс.
EvilCleric писал(а):
Linux-то как раз лучше других мобильных конкурентов справится с этим и со многим остальным.
Linux (ядро), по сравнению с ядром той же мобильной винды, в плане возможностей и стабильности, это как море, по сравнению с лужей
а причём здесь мобильная винда? если речь про UMPC и т.п.
там как раз обычная винда, с наворотами 
EvilCleric писал(а):
Открытыми/бесплатными являются клоны Юникса, типа Linux/FreeBSD/OpenSolaris
linux никаким боком не является "клоном юникса".
это отдельная вещь, just for fun. всего лишь попытка повторить что-то чужое.
EvilCleric [16.10.2008 10:44] :
sshd писал(а):
а причём здесь мобильная винда? если речь про UMPC и т.п.
там как раз обычная винда, с наворотами
При том, что речь о *UMD*, куда могут входить и входят некоторые девайсы под управлением WM.
sshd писал(а):
[quote:29906a74cd="EvilCleric"]Открытыми/бесплатными являются клоны Юникса, типа Linux/FreeBSD/OpenSolaris
linux [...] это отдельная вещь, just for fun. всего лишь попытка повторить что-то чужое. Полностью согласен, это я и имел в виду говоря про "клон". (понятно, что не 100%-ный, как овечка Долли
.)
KyberPrizrak [16.10.2008 16:42] :
EvilCleric писал(а):
не угадал.
На разработку и развитие GNU/Linux, по ряду оценок чистых денег (не говоря уже про стоимость безвозмездно отданных, в том числе профессионалами высочайшего класса, человеко-часов) уходит поболе 
Отличие GNU/Linux от МакОС в том, что в последнем, поверх (относительно) Свободного гибридного ядра лежат проприетарные "слои" типа Aqua, Cocoа, Pathfinder и т. д. Вместе с ядром они и создают ту самую привлекательную для фанатов яблока "золотую клетку" по имени MacOS X.
И кстати, UNIX - проприетарная и платная ОС, Открытыми/бесплатными являются клоны Юникса, типа Linux/FreeBSD/OpenSolaris.
ты что, никогда под заказ ПО не писал чтоли? не знаешь чем отличаются по написанное "для себя" и под заказ? (в особенности когда это отдельная конторка)
Так что про добровольный труд не в тему вообще. Про большие суммы на развитие linux - тыкни пальцем плиз!
2) Мне вот интересно, ты за макосью вообще работал?
3) вообщето речь в новости идет именно про Linux как бесплатной оси
EvilCleric писал(а):
Да не ценят они его нифига, отсюда и популярность оболочек, типа TouchFlo, SPB Mobile Shell и т. д.
Если для набора телефонного номера/смс (про остальные манипуляции молчу) нужны две руки, палка, острое зрение и куча свободного времени, то интерфейс трудно назвать удачным 
да речь не о windows mobile блин!!! читай первый пост мать его!
sshd писал(а):
а что, разве мало в природе платных юниксов?
HP-UX, QNX и т.д.
есть, но единственная из них направленная на пользователя - макось
[Ответить]