HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Морфологизмы и ассоциации (опять про Дарта)
Страницы: 1 [2]

[Ответить]
Байкалов Пётр [05.02.2012 17:49] :
Нае*ать.

Ага, и ограничение числа ЖК числом 3 снять, а то в ограничение упрутся быстро.
Aregus [05.02.2012 20:15] :
Вадим, я готов голосовать за тебя на президентских выборах за эту фразу

Если серьезно, ее надо вытатуировать на лбу у дарта и перед монитором зеркало поставить.
ВадимП [05.02.2012 20:47] :
Я хоть и не Арегус, но могу попытаться ответить.
Слишком жесткое модерирование убивает любой ресурс. Это аксиома.
Конечно, не все участники были удовлетворены мягкой политикой Темнокота.
Но если был кто-то недовольный до такой степени, что готов был покинуть форум - он уже ушел. Времени у него на это было более, чем достаточно. Согласны?
И, кстати, Темнокот является единственным модератором, который модерировал этот форум с момента основания. Все остальные, включая меня, появились позже.
Никаких жалоб в его адрес ни разу не поступало. В то время как на всех остальных, включая меня и Dart'а, неоднократно жаловались. Само по себе показатель качества модерирования, правда?
Теперь представьте себе, что произойдет резкая смена от мягкой политики к жесткой.
Появится площадка для спокойных дружеских бесед. ...правда под дулом автомата. Шаг влево, шаг вправо - бан на месте.
Предсказать какой будет результат? Думаю, догадываетесь сами - часть актива просто уйдет.
А уже сейчас численность постоянных посетителей форума приблизилась к той нижней границе за которой нельзя терять ни одного участника.
Если в форуме происходит постоянный срач с взаимными оскорблениями - в такой форум еще могут заходить.
А вот если там тихо и спокойно, как на кладбище, то никто уже в такой раздел не пойдет.
Вы, простите, сами когда последний раз ходили на кладбище с целью "просто поговорить"?

Поэтому я даже не скрываю, что всеми силами буду проталкивать такой вариант разрешения этого конфликта, который не приведет к уходу участников из раздела.
Aregus [05.02.2012 21:05] :
Лично против Дарта я ничего не имею, я бы даже если проезжал бы Ростов - заехал бы пивка с ним тяпнуть, но у него есть ряд черт которе мне не нравится.

Он всегда считает что прав, вот я например извинился, что что начал тему с Нечто. Дарт никогда бы так не сделал, он готов умереть но не признать ошибки. Меня бесят такие люди, потому что попытку аргументировано что-то им доказать они воспринимают как давление, издевательство, тролинг да как угодно, при этом они либо достают собеседника, либо когда собеседник сильнее и их больше (в случае Дарт вс офтопики) они оскорбляются и уходят с гордо поднятой головой называя весь форум говнюками.

И потом такой человек возвращается нами править????

Короче говоря:
-Считаю что Дарту нельзя давать власть поскольку он деспотичен и тоталитарен по натуре.
-Я если откуда-то ухожу хлопнув дверью - больше туда не возвращаюсь поэтому текущее поведение Дарта в принципе понять не в состоянии
-С удовольствием выпил бы пива с Дартом, ибо считаю что во многих вещах он действительно хорошо понимает, и мне не в падлу признавать в этих вещах его авторитет.
Байкалов Пётр [14.02.2012 22:23] :
Предлагать попробовать героин не преступление, да.

Нашёл, да.

Представь себе, в слове нае*ать минимальная значимая часть слова - приставка "на". Вкупе с корнем, означающем действие, она означает "обмануть". Примеры: "надуть", "нагреть", "наколоть", то же "нае*ать". "Надуть" и нагреть чаще используется для обозначения действия, связанным с получением личной выгоды. "Наколоть" обозначает действие, связанное с шуткой. Из всех напрашивающихся синонимов остаётся только матерное слово.

Хотя, ты, конечно же, мне не поверишь. В таком случае объясни на уровне взрослого грамотного человека как ты образовал слово "наобмануть" и что же оно всё-таки значит.

А Арегус что? Он всегда высказывался довольно прямолинейно, но уважал собеседника (кроме Нечты, конечно).

Промямлил что-то, отмазался типа. Влез в раздел, даже не удосужившись внимательно прочитать правила. И тут же советует нагуглить правила образования морфем.

Мне вот, кстати, интересно, что такого Спарровсон написал и что же за морфемы он употреблял.

Цитаты, не обращённые к Нечте, будь добр, приведи. У меня сильные сомнения на этот счёт.
ВадимП [15.02.2012 16:28] :
По поводу двух первых вопросов: я уверен, что надо выбрать такой вариант, который больше устраивает уважаемых участников форума.
Можно запретить ненормативную лексику вообще, можно разрешить пользоваться морфологическими вариациями, можно полностью игнорировать нецензурную брань.
Я считаю, что в данном случае нужно в первую очередь руководствоваться мнением оставшихся участников - за какой вариант они проголосуют, тот и выбирать.
Прошу заметить, что Правила писались в расчете на тематические разделы. Причем, в совершенно других условиях.
Это первое. Второе - я уверен, что необходим дифференцированный подход к каждому случаю. Если два приятеля переругиваются в форуме, применять к обоим меры административного воздействия вряд ли будет целесообразно.
Я считаю, в таком случае нужно модерировать сообщения исключитеьно по жалобе одного из них.
И тут мы подходим к последнему из Ваших вопросов: как реагировать на жалобы?
Подчеркиваю, я никогда не говорил и не имел в виду, что все жалобы надо игнорировать.
Однако, в некоторых случаях игнорировать их, на мой взгляд, не только можно, но и нужно.
Например, в описанной ситуации, когда переругиваются два человека, а третий пишет на них жалобу.
Я бы в такой ситуации написал ЛС обоим ругающимся с вопросом, задевают ли их оскорбления оппонента. При отрицательном ответе написал бы ЛС автору жалобы в котором постарался бы разъяснить ситуацию.
Но если жалуется сам оскорбленный, то конечно подправил бы оскорбительное сообщение.
По поводу предупреждений. Я считал бы, что выдавать их в данном разделе вообще не следует.
Мы много лет обходились без этой системы и это не мешало нам поддерживать форумы в порядке.
Я понимаю, что предлагаемый мной метод модерирования значительно увеличит нагрузку на модератора. Но ведь модераторы сами выбрали себе этот вид деятельности, правда?
Если мы справлялись в те моменты, когда количество новых сообщений доходило чуть ли не до сотни в день, что мешает нам справляться сейчас?
Еще раз позволю повторить: Правила создавались для совершенно других условий (и других разделов). Сейчас основная задача модератора - не допустить, чтобы его резкие действия повлекли за собой отток пользователей с форума.
Если Вы несогласны с изложенными тезисами, убедительная просьба указать, какое именно положение кажется Вам спорным.

Было бы очень интересно послушать про удаление "офтоповых меседжей" из темы Беспредел Дарта!.
Или данная тема не подпадает под Ваше опеределение "интересных тем", в которых необходимо выказывать уважение автору?

Прошу понять меня правильно - я отнюдь не призываю ни чистить её, ни разделять. Но если уход в сторону от темы ветки допускается тут, логично допустить его во всех остальных ветках, кроме прикрепленных.
Кстати, голосование по данному вопросу, насколько я понимаю, высказывается в пользу свободы обсуждения любых вопросов в пределах одной ветки, независимо от её темы.

Уважаемый г-н Dart, я понимаю Вае желание найти простые и не затратные по времени способы модерировать раздел. К сожалению, таких не существует.
Давайте вспомним, сколько раз я просил Вас не переносить в "помойку" темы до того, как Вы удалите уведомление на них? Множество. Результат? Никакого.
От такого модерирования никакой пользы нет. Напротив, оно причиняет только вред Вашим же коллегам-модераторам, которым Вы оставляете после себя мусор.
Если Вы планируете осуществлять модерирование "оффтопиков" по тому же принципу: "извините, так получилось, время было жалко тратить", то, боюсь, результат окажется аналогичным приведенному в предыдущем примере.

Искренне прошу не воспринимать мои слова как персональный выпад.
Всё, что меня волнует в данном разделе - это продолжение его существования хотя бы в ом виде, в каком он был когда Вы начали свои преобразования.
ВадимП [16.02.2012 01:07] :
Простите, я окончательно пришел к выводу, что мы с Вами разговариваем на разных языках, поэтому полемику о любых вопросах связанных с модерированием, я со своей стороны прекращаю. Давайте останемся каждый при своем мнении и прекратим задавать друг другу вопросы по данной теме.
Я искренне пытался донести до Вас свою обеспокоенность состоянием дел, но теперь понял, что это не только бесполезно, а даже ухудшает ситуацию.
Единственная просьба - если Вас не затруднит, попробуйте всё-таки разобраться с использованием панели модерации, чтобы больше не возникало неудаляемых жалоб.

С уважением, ВадимП
ВадимП [17.02.2012 01:10] :
Вы знаете, когда я пишу, к примеру, что мы прекрасно обходились несколько лет без системы предупреждений и на качество модерирования это не влияло, а мне, вместо разумного ответа, дают ссылку на количество предупреждений, которые были вынесены в течение нескольких лет ПОСЛЕ введения в действие данной системы, причем аналогичные "аргументы" приводятся во всех случаях, становится совершенно очевидным, что оппонент не настроен на конструктивную дискуссию.
В связи с этим, продолжать её становится абсолютно бессмысленно.
Байкалов Пётр [17.02.2012 13:58] :
С такой, что пользователей осталось с Гулькин нос. Да, кстати, не забыл?
Вообще, мнение правилах форума (не распространяющихся, как мы выяснили, на оффтопики), как о священном граале, абсурдно.
[Ответить]
[< Назад]