Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Ельцин - 1ый!
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9
[Ответить]
Aregus [24.04.2007 12:41] Ельцин - 1ый!:
Дабы не засорять топик "негатиф", создам отдельную тему про Ельцина.
Многие тут и там кричат: "сделал так", "сделал не так".
Что хочу сказать я!
Народ мы слишком никто, что бы судить этого человека. Абсурдно сейчас заявлять: «Это была ошибка, и ее можно было избежать». Ведь на человека давила огромная ответственность страны. Не управляемой страны, страны с убитой экономикой, кучей очень сложных вопросов. Я уверен что ¾ людей, которые сейчас кричат об ошибках Ельцина, попадя на его место наложили бы в штаны и поджав хвост убежали бы. Политика это ведь не тривиальная задача из школьного курса алгебры. Представьте сколько интересов, в том числе и криминальных, упиралось под его ноги.
Да он ударил по хребту старой экономики и по правоохранительной системы тем самым поверг страну в «беспредел», но я уверен, что если б не эти действия, Россия просто не очухалась бы. Да часть предприятий была разворована, часть была продана за копейки, да люди потеряли работу. Но представьте себе ситуацию, если б этот МУЖИК не принял бы этих мер и оставил все это балластом на стране, которая лишилась нерабочей плановой политики. Надеюсь, на форуме не найдется сторонников планово-совковой экономики? Этот балласт бы просто раздавил бы ее. Ведь источников финансирования не было, и быть не могло. Эти предприятия просто сгнили бы при этом, не дав возможностей зачаточному бизнесу набрать капитал и начать зарабатывать денег.
Мы очень многого не знаем о тех временах! Сколько раз страна находилась на волоске? В любом случае, чтобы поднять страну на более или менее стабильное состояние из совковой разрухи, нужна была невероятно стойкая и мужественная ЛИЧНОСТЬ, которая смогла взвалить всю ответственность на свои плечи. И нам очень повезло, что такой человек оказался в то время, в том месте, хотя это. безусловно не случайность.
Да у него были огрехи (самый жестокий огрех - последний), но неужели вы все такие молодцы, что сможете идти под таким давлением на осколках и не порезаться? Вы не разу в жизни не ошибались? У вас не было осечек?
Есть кучка обижников которые, во время абсолютной свободы сидели на диванах с бутылкой пива и плакали что, дескать, работать негде. Но ведь были и люди, которые под угрозой смертельной опасности для себя и своих семей делали деньги. Да они не платили налоги, да они совали все нажитое себе в карман, но ведь они создавали компании которые по пришествию менее 10лет начинали давать отклик.
Я уже не говорю про демократический вклад, кто-нибудь смел говорить гадости после смерти Сталина? Нет? А ведь сейчас кучки говнюков свободно кричат, что Ельцин был преступником, сволочью и т.д. И нечего! Никого из этих говнюков не отправляют на 15лет в Сибирь на лесоповал. Говнюки должны быть рады.
Мне искренне жаль этого МУЖИКА. Это был волевой, целеустремленный, принципиальный, строгий, но вместе с этим интересный, веселый и открытый человек.
Polosatiy_io [24.04.2007 13:00] :
+1 мне нечего добавить.
a6opureH [24.04.2007 13:37] :
Большая полтическая проститутка.
/слово проститутка я лично не считаю оскорблением/
Aregus [24.04.2007 13:51] :
- Dart писал(а):
Нда-с на правителей нам не везло еще с последних Рюриковичей. БН не исключение.
Как показывает история, разрухи наступают после прихода таких "личностей" В корне не согласен. Мое мнение, чтоб поднять экономику и соц. уовень, нужна не мифическая личность у горнила, а грамотное и разумное распределение ресурсов. Не "волевым решением" -кому оно нахрен надо в мирное время! А серией экономически обоснованных и продуманых шагов.
Кстати при Ельцине не было крови(вычеркивая Чечню) и в корне неверных экономических решений.
- Dart писал(а):
[quote:29eb0944a5="Aregus"]Мы очень многого не знаем о тех временах!
Я не буду спорить, что ты знаешь все факты того времени, ибо это глупо.
- Dart писал(а):
это типа герои, 5 баллов - Dart писал(а):
Есть и сейчас такие люди, джелают тоже самое, только без угрозы смертельной опасности. Отклик правда и через 10 лет идет мимо фондав Государство, прежним путем
- Dart писал(а):
Отклик правда и через 10 лет идет мимо фондав Государство, прежним путем
- Dart писал(а):
От первого человека в государстве зависит сделать это малой кровью, максимально избежав "революционной методы".
- Dart писал(а):
Я фигею, господа, кого как , а меня лично в корень достало "волевое безмозглое решение вопросов". И блин на Руси эти грабли самое популярное место сходок наших властей. Как не возникнет какая проблема, так решение не просчитывают, не рассматривают, а бабах! и закон, следом бабах волевое решение. Если борьба с тонировкой, то повально везде и всюду, но только на месяц.. Если пиратская виндовс, то косить всех подряд, не обеспечивая никаких альтернатив, не задумываясь о последствиях. И таких примеров - каждое решение сверху
.Polosatiy_io [24.04.2007 14:18] :
>>>Как показывает история, разрухи наступают после прихода таких "личностей" В корне не согласен. Мое мнение, чтоб поднять экономику и соц. уовень, нужна не мифическая личность у горнила, а грамотное и разумное распределение ресурсов. Не "волевым решением" -кому оно нахрен надо в мирное время! А серией экономически обоснованных и продуманых шагов.
Ну, в мирное-то время - да. Как сейчас например, а тогда попробуй пробуй продвинуть "экономически обоснованный и продуманый шаг" в условиях-то плановой экономики, развала СССР и чуть-ли не гражданской войны!
Новый папа [24.04.2007 14:36] :
>> ? людей, которые сейчас кричат об ошибках Ельцина, попадя на его место наложили бы в штаны
Категорически несогласен!
999/1000
ВадимП [24.04.2007 14:40] :
Я резко негативно оцениваю деятельность Ельцина на посту президента и совершенно не согласен со славословиями в его адрес прозвучавшими в первом сообщении данной темы.
Во-первых, давайте не будем относить Ельцина к демократам. Разве демократической была передача власти преемнику? Честными ли были выборы 96-го года? Конституционным разгон парламента в 93-ем? Роспуск конституционного суда, который осмелился перечить новоявленному царю?
Ельцин был классическим партаппаратчиком. От демократа в нем было только то, что он позволял в определенной степени митинги протеста и не особо зажимал прессу. Право ругать первое лицо государста появилось еще при Горбачеве и никакой заслуги Ельцина в этом нет. А вот вина в том, что сейчас у нас этого права нет лежит целиком на ЕБН, который ради гарантий собственной безопасности привел к власти безвестного подполковника КГБ.
Не было тысяч трупов "не считая Чечни"? Трудно ее не считать, когда в ней их было столько, что на всю Россию хватит. А тех людей, которые умерли в результате развала систем здравоохранения, социального обеспечения и т.д. Вы не считаете? Насколько сократилась средняя продолжительность жизни?
Далее Вы пишете, что "не было в корне неверных экономических решений".
Полноте, господа!
А приватизация по Чубайсу, либерализация цен и залоговые аукционы - это всё "в корне верные экономические решения" что ли?
Почему Китай ухитрился пройти тот же путь от плановой экономики к рыночной не допустив такого количества потрясений и такого падения жизненного уровня?
Неужели Вы действительно думаете, что авторы залоговых аукционов беспокоились исключительно об интересах государства? Неужели Вы думаете, что экономисты не предупреждали о последствиях приватизации?
Ведь тогда же было простое предложение - запретить отчуждение ваучеров на срок порядка 10-ти лет, что резко ограничило бы возможность прибирать к рукам собственность у доверчивых вауеровладельцев. Однако его не приняли - целью приватизации было именно перераспределение собственности в свою пользу.
Поскольку под лозунгами демократии в 90-х выступали коррупционеры, Ельцин сумел опорочить этот термин в глазах общества.
Национализм, изоляционизм, имперские и антизападные настроения - это всё возникло не сейчас. Это естественная, к сожалению, реакция общества на "загогулины" Ельцинской эпохи.
Что имеем в итоге?
Всё то положительное, что начало возникать еще при Горбачеве (ростки гражданского общества) втоптано в грязь и уничтожено, а всё отрицательное (всевластие госаппарата и повсеместная коррупция) цветет пышным цветом.
Так за что ему говорить спасибо?
ВадимП [24.04.2007 14:45] :
- Aregus писал(а):
Давайте без идиотских коментов? А? Человек умер.
P.S. Да, забыл добавить: дефолт 98-го года разоривший массу рядовых граждан тоже очевидно был следствием "в корне верных" решений по организации финансовой пирамиды ГКО по образцу столь успешно обогатившей своих авторов пирамиды МММ.
**kirill [24.04.2007 16:43] :
Арегус, ты когданибуть уезжал километров за 700 от МКАДА, в какуюнить обычную деревеньку?
В Новгородской области, примерно 250 км от Новгорода в селе средняя зарплата у работника "колхоза" 1500 рублей.
И за такой капитализм благодарить Ельцина?
Polosatiy_io [24.04.2007 18:00] :
**kirill однако замечу что могло быть и хуже. Могли, как в других странах бывшего СССР - выдавать вместо з.п. мешок угля - кушайте на здоровье! Или пенсии отменить. И это при том, что ВСЕ долги бывшего СССР РФ взяла на себя (и уже погасили примерно 95% из более 100млрд (из которых долг РФ составлял 10-12млрд)).
Конечно можно жаловаться, что та часть туловища, которую вытащили из тепленького дерьма, теперь мерзнет, но по мне так лучше померзнуть.
[Ответить]
[Вперед >]