HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Дайте нормальный ЛИНУКСо-ЗАВР!!!
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9

[Ответить]
IceWOLF [04.01.2008 00:51] Дайте нормальный ЛИНУКСо-ЗАВР!!!:
В свое время "спрыгнул" на Zaurus, поюзав мибиле-билла.
Так же пришлось слезть с Psion на Palm - украли, сняли с производства - делать нечего (((
Все время сидел на Цацке - хватало:
- редактор текста, PDF
- RDesktop, для работы с виндовыми серваками
- Очень удобная читалка
- Замечательный медиа-проигрыватель
- Удобный переносчик файлов (3200-й)
- Удобный медиа-архив для фотоаппарата (при работе с внешним винтом)
- Удобная почта

Но в какой-то момент (через год использования) стало тесно - стал приглядываться к другим девайсам...
А НИЧЕГО-ТО И НЕТ!!!

поделка "нюша8хх" от нокии, я якобы линуксом.
Да, КПК неплохи, и все! Дальше хода нет! Только за бабки!
Моторолловские A1200e - тоже неплохи... И все! Все закрыто, исходников нет, софта нет.. все за БАБКИ!

Да, до каких пор это будет продолжаться?!

Мне не лень поковыряться с полгода и добиться от завра приемлемой работы под Дебианом, или Гентой (хотя последняя не мое). И, к счастью, проекты развивается. А тут и убунтовцы а подходе.
Но ресурсы то Завра на пределе!

В общем, что-бы мне хотелось видеть в обновленном завре:
- Экран можно старый, 640х480, но даже половинный 800х400 было бы намного лучше. И ведь даже форм-фактор старого корпуса позволяет!
- Установите копеешные чипы блютуз и Wi-Fi в корпус.
Не надо говорить, что это здорово удорожает конструкцию! Сами чипы копеешные. Уже многие производители материнских плат предпочитают их ставить и программно отключать в "дешевых" моделях. Так проще, чем паять-не паять.
- увеличение ОЗУ до 128М. а 256М - идеально.
И не забывайте - тут вам не покетвинда, требования чуть другие, не такие жлобские.
- Операционка на основе распространненного дистрибутива.Очень популярно использовать Дебиан, вот например и на нем. И репозитарий огромный.

Так скажите мне, что в Шарпе сидят идиоты, или не видят, что уже многие производители "заглядываются" в сторону линукс-халявы?
Вот например 3200-й шарп стоит 19500 рублисов. Да я готов заплатить 23-25, с учетом вышеуказанных переделок, чем платить такие же, или даже большие деньги за UMPC поделки. К тому же их форм-фактор хорош для дома, или чемодана-дипломат, но никак альтернатива КПК.

В общем... крик души!

ЗЫ: Не слезу с Завра, пока не появится действительно его альтернатива.
Вячеслав Диконов [04.01.2008 02:01] :
Горячо поддерживаю!

Однако, моя знакомая, которая работает в одной большой японской фирме говорит, что большей дури чем у японцев нигде не бывает. А кроме того, все коммерсанты всячески стараются не делать идеальных вещей, но вытягивать деньги за постепенные мелкие улучшения.
moreZ [04.01.2008 08:59] :
Я тоже поддерживаю, только вот думаю нужно начать с операционки, блутус и вайфай можно и по юсб подключить, главное чтоб в ОС это все нормально, без бубнов определялось. Сейчас поставил дебиан, высокая скорость очень порадовала, надеюсь Люди доведут ее до конечного результата. А аппаратные изменения без операционки нормальной бессмысленны
EugeenB [04.01.2008 11:31] Re: Дайте нормальный ЛИНУКСо-ЗАВР!!!:
И ещё камеру на 2мегапикселя (минимум) с макрорежимом и подсветкой, чтоб объявления/документы сканировать/фотографировать. Для этого можно даже IR пожертвовать.
Что операционка? Хотябы спеки открыли полностью (какие могут) - мы б и без операционки бы пораскупали.
Кричим дуэтом.
ezy [04.01.2008 12:16] :
Мне кажется, что с аппаратной точки зрения и точки зрения радиолюбителя-конструктора, в Zaurus все есть. Для пользователя - под вопросом....

Конечно, хочется, чтобы BT был вместе с WiFi, но это не обязательно. То, что в операционках-кандидатах в Zaurus нет интеллектуальной поддержки BT, именно это сдерживает использование Zaurus.

У меня был Zaurus со всеми нужными прибамбасами - BT, WiFi, причем не какими-то кривыми, а реально поддерживаемыми. И что? BT функционал позволял только передавать файлы в сторону Zaurus. Обратно - с напильником и бубном.
Факт того, что BT то падает, то встает, рано или поздно привело к отказу от использования.

В результате остался только WiFi. Работал без претензий, но большого интеллека (по сравнению с N800) нет. Например, N800 может висеть на WiFi сети днями (в режиме ожидания), в то время, как Zaurus выдыхается через 4 часа.
Поэтому, что BT, что WiFi требует интеллектуальной оснастски в первую очередь.

Zaurus может быть интересен не как замена laptop, а как коммуникационное устройство. Однако, если коммуникационное устройство требует, чтобы через консоль поднимали сеть, отправляли SMS - это не для пользователя. В коммуникационном устройстве важно - оперативность и готовность к работе. Это то, на что заточена N800 - сама оповещает (мигает педаль), что есть сообщения (Skype, Mail), немедленно готова к работе и сама определит (интеллектуальный функционал), какое соединение доступно, свяжется с сервисом и доставит сообщение.

Без микрофона Zaurus не может быть коммуникационным устройством. Без встроенной камеры - не может быть устройством для видео звонков. Без чипа FM-радио - не может быть приемником новостей...
Поэтому, добавляй, не добавляй хоть железо, хоть интеллект, а Zaurus останется тем, чем он оказался - игрушкой для энтузиастов-экспериментаторов, в некотором роде, экстремалах от IT, которым нужно как-то убить свободное время, перекомпилируя пакеты и пытаясь что-то собрать полезное для себя.
Serge_RUS [04.01.2008 22:40] :
Vitel
+1 за консоль-ориентированность. Сам бы имеено за это бы и почитал твою статью, ибо в иксах у меня уже все под Дебом настроено, окромя нормального браузера...

Впрочем, может с выходом n810 покину заурусоводов...
ezy [04.01.2008 22:40] :
Полезное и не нужное признание, поскольку что другого можно предложить для Zaurus?
Консоль, только консоль... И главное, чтобы консоль была в Debian...
Горячо поддерживаю...
IceWOLF [05.01.2008 00:40] :
Консоль, консоль. Но не консолью мы едины, или "не консолью един пользователь".
Консоль хорошо, как гибкий и мощный инструмент управления, но как повседневное "место жизни" - не 19 век, однако.
Те проблемы, что мы испытываем в Завре, практически это те же проблемы, что мы испытываем в десктопном линуксе, только помноженные на 10-ть.
- камера
Сколько поюзал телефонов, кпк и коммуникаторов с камерами. Практически ни в одно ею не пользовался. Поэтому пожелание сомнительно.
- БТ и ВиФа по USB - я же говорю, не 19 век, однако. Чипы копеешные. Зачем задействовать USB? Я его лучше на подключение доп. винта задействую, USB-хост, или внешний дивайс, например ту же вебкамеру, когда она нужна. А нужна редко, поверьте. Чаще нужен тот же WiFi с VoIP телефоном.
810 нокия...
Ну, ну. Гламурная поделка. Поюзал в течении двух дней. Соглашусь, срок малый, но тем не менее, впечатление как от всей линейки нокия-фонов - шаг влево - шаг вправо, сравни побегу. Покавырялся в репозитариях - впечатление грустное.
Возможно, что у меня впечатление предвзятое к нокиа-фонам. Но оно сформировалось после не с пустого места, тем не менее священных войн устраивать не буду. Посмотрим на развитие 800й линейки. Но что-то я не видел выложенных на сайте нокии исходников оси.

Многоуважаемый ezy
Мне часто попадались Ваши посты на форуме, тем не менее, я не испытывал тех проблем, что и Вы. Очень часто. Да, возможно какого-то функционала не было. приходилось его приворачивать руками. Но таких проблем, как у вас - небыло. BT на завре работает на ура. и в цацке, и в pdaXrom. Все дело в руках. И держит он не 4 часа, а около 8-9 часов. А в режиме ожидания, в WiFi, мне ненужен дивайс. Завр в режиме работы, при подключении через ВиФу к двум-трем удаленнвм виндузззз-серверам работает 4 часа стабильно. Для чего я его и использую на работе. 800-ка выдохлась через 4 часа. Причем я не сказал-бы, что мне было удобно. Не более удобно, чем на каком-бы то нибыло виндузятном кпк с экранной клавой. А на Завре удобно - клава всегда под рукой, что важно при наборе с рук.

И мне, ИМХО, нужен именно полнофункциональная замена ноута, в виде КПК с линуксом, т.к. в виде ноута у меня есть классный IBM X40, толщиной 1,5см, а не поделки, типа VAIO, с болтающимися батареями. Но иногда не хочется тащиться куда-то с ноутом в папке для бумаг, а взять КПК и все сделать то же. Для этого нужна операционка. и функционал. В Завре этого немного нехватает.
Что-бы хватало, надо всего ничего - памяти, бт и вифу на борту.
Все - остальное можно сделать через операционку. Через операционку, а не закрытые поделки от нокии, или мотороллы.
ezy [05.01.2008 14:17] :
Почаще бы таких откровений...
Все зависит от того, для чего камера. В моем Nokia N93i стоит камера, которая делает и видео и фото с качеством, лучшим, чем мой старенький Cannon IXUS II. В результате я выложил камеру из сумочки.
В Sony Vaio UX наличие камеры привело к тому, что аппарат превратился в видео телефон (Video Skype звонки).
Согласен. Торчащий адаптер настолько изменяет форм-фактор Zaurus, что все преимущества теряются немедленно. Можно, конечно, дождаться комбинированного адаптера BT-WiFi - однако, кроме Sharp этим никто не будет заниматься. Да и Sharp этим не будет заниматься ради пары тыщ каких-то Zaurus...
Вы тут забыли про микрофон у Zaurus... Иначе Вам останется только азбука морзе через VoIP.
Уверен, что Ваша концепция "юзать" имеет мало общего с пользованием этой, по Вашим словам, гламурной игрушки.
С моей стороны - через минуту после включения я зацепился за WiFi сеть, залил недостающие проги (Skype), Pidgin, через 2 минуты я был уже в чате, через 5 минут (у меня нескольку почтовых ящиков), я уже был на связи. Не тратил не минуты на русские шрифты и совсем не работал напильником.
Файловый менеджер мне показал файловую систему как N800, так и подключенного телефона (включая его карточку), обмен контактами (можно было бы сделать лучше, ну тут мало что пока поделаешь) произошел с разбегу.... Да, забыл упомянуть, видео связь. На халяву... С разбегу...

Да, гламурное устройство, не для гениев... У меня не большая семья, но разбросана по трем континентам. Международные звонки давно ушли в прошлое. То, сколько я раньше тратил в месяц на звонки, я трачу один раз в год на покупку гаджетов. В результате в "парке" устройств - 2 N800, 1 N810, N95, N93i, N80, N76, Zaurus 3200, Sigmarion, Sony Vaio UX и Fujitsu-Siemens U1010. Уверяю Вас, с таким зоопарком гаджетов я всегда на связи со своими родственниками и банально юзаю это. Особенно впечатляет связь между двумя N800 машинками. Сейчас обдумываю, может быть стоит оснастить офисных людей такими игрушками? А что? Вместо того, чтобы дарить какие-то безделушки, подарить им по N800 и приобщить к светлому и чистому?
Мой опыт юзания показал, что концепция Nokia N800 - правильно угаданная для настоящего времени... Быть на связи... Банально и без напильника с бубном, поскольку надо ещё и баботу баботать...
И не стоит ждать. Пользователям этого - не надо.... Понимаете, после того, как откроются коды, Вам потребуется время на их изучение, на маркетинг идеи. К тому времени, когда Вы будете "готовы" (через год?) Nokia уже будет далеко впереди и ей Ваша "заявка" на Нобелевскую премию уже будет не нужна..
Ну а я-то тут причем? Если создатели чего-то не привернули руками, чем мне пользоваться? Спасибо за понимание.
Теперь про время ожидания....
N800 может жить на батарейке сутки и "слушать" сеть. Как только там появится событие (email, чат) - даст мне знать. Достав из кармана N800 у меня 100% уверенность, что заголовки писем у меня под рукой. Падение и подъем сети через "Анну Каренину в косоли" - отсутствующее явление. Точно такое же, как и связь с телефоном. В зависимости от доступности сети (WiFi или GPRS через телефон), N800 всегда на линии.
N800 не требуется для постоянной "работы" (хотя я с трудом представляю себе "работу" в сети втечении 4-х часов на Zaurus), однако при размере экрана 800х480 "работать" на N800 гораздо удобнее. Да и весит она значительно легче.
В Zaurus утомлял его "внезапный" щелчок - когда экран потихоньку сам открывался, не держал заданный угол. В N800 удобная подставка, хорошо держащая угол.
Вот крепления для ремешка нет - это прокол. Фундаментальный. Но линух тут - не причем.
Заметьте, не я это первый сказал. Это я к тому, что Вы согласны с тем, что BT само - не работает. Нужны руки. На языке пользователя, это означает, что в функционале отсутствует интеллект...
Абыдные слова говорите, профессор.... Поделка VAIO UX при весе в 500 грамм (против 300 грамм Zaurus) обладает полным функционалом при размерах
Сравните Sony Vaio UX
- 149x94x38 mm
- вес 500 грамм
И Zaurus
- размеры 124x87x25 mm
- вес 300 грамм
И что мы имеем в функциональном плане? На Sony Vaio UX -
- EDGE|GPRS
- WiFi, BT
- Приложения - масса (хошь винды, хошь линух)
- Экран - 1024х600
- Видео выход и выход на внешний монитор (проектор)
- Камера (2) для видео звонков..
Ах оставьте. За какие-то 200 грамм вы имеете полноценный функционал, включая кучу памяти и жесткий диск на 60 GB. Что не хватате? Да, времени на батарейке... Добавьте 150 грамм - и вы имеете гарантированно 5 часов райского наслаждения....

Ну и чем Sony Vaio UX не замена? Если позарез нужен линух - поставьте хоть pdaXrom, кто мешает?
Не надо преуменьшать недостатки Zaurus, там не не много, там много не хватает....
Если у Вас "чешутся" руки, поверьте, есть масса способов это сделать. А если Вам нужен функционал - он для Вас тоже есть.... в готовом виде...
EugeenB [05.01.2008 14:24] :
Напрасно сомневаешся. Я и телефон-то покупал по критерию камеры - замучался везде таскать с собой фотоаппарат. Но и телефон с камерой - пол-дела: достает перекачивать снимки в Завр. Лишняя трата времени. Подчёркиваю, камера нужна не для фотографирования "тётя Клава у подъезда" (хотя и это можно делать), а для использования как простейший сканер: изменение расписания движения электичек на июнь месяц, Форма заполнения бланка заявления в..., статья в газете (когда газету вот-вот заберут), схема подхода/подъезда к новому оффису нужной тебе фирмы. То есть, когда нужно запомнить что-то, что можно запамятовать, а записывать долго/муторно/нет возможности, копию не взять, ну а за фотоаппаратом съедить специально - долго/глупо/смешно.

Эт точно. Подключать-отключать USB-BT по 8 раз на дню настолько муторно, что для одной - двух фоток пользуюсь IR. Так что BT чип в нутрях корпуса (или внедрённый туда USB-BT) очень желателен.
[Ответить]
[Вперед >]