HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Мафынки в Москва-граде
Страницы: [1] 2 3 4 5 6
[Ответить]
Байкалов Пётр [26.01.2011 23:33] Мафынки в Москва-граде:
Число машин неуклонно растёт и будет расти, пока будет оставаться хотя бы пара свободных квадратных метров дороги. Сегодня никто, похоже, не обращает внимания на длиннейшие пробки и отсутствие парковочных мест (причём потом на это ещё и жалуются, когда машину некуда ставить, а парковки должен строить город с ножом у горла), когда покупает машину. Москва неуклонно двигается к своей гибели от перенасыщения личным транспортом.
Внимание, вопрос: возможно ли остановить это движение и как, если возможно? Более того, возможно ли уменьшить количество личного транспорта и как, если да?
alien8 [26.01.2011 23:59] :
>>Сегодня никто, похоже, не обращает внимания на длиннейшие пробки и отсутствие парковочных мест
Ну как это - никто? А Собянин - главный борец с пробками? 
Насчет парковок он же намекал - во-первых, они должны быть платными, во-вторых, и место у домов тоже как бэ неплохо сделать платным - мол, в других странах как-то так (ох и любят же эти уроды кивать на другие страны, когда с народа бабло содрать надо, и "не замечать" другие страны в прочих случаях)
>>Более того, возможно ли уменьшить количество личного транспорта и как, если да?
Те же градоначальники (и какая-то гламурная шалава) подсказывали - увеличить налог на авто, чтоб "нищеброды" на автобусах ездили, барам дорогу не застили 
Правда реализация всего этого опасна - вместо авто "черни" в городе могут появиться танки 
Байкалов Пётр [27.01.2011 00:10] :
alien8 писал(а):
во-первых, они должны быть платными, во-вторых, и место у домов тоже как бэ неплохо сделать платным - мол, в других странах как-то так
Владельцы дешёвых автомобилей загнутся, остальные будут колоться и продолжать.
alien8 писал(а):
Те же градоначальники (и какая-то гламурная шалава) подсказывали - увеличить налог на авто, чтоб "нищеброды" на автобусах ездили, барам дорогу не застили
Куда машины денутся? Их продавать кому-то надо или утилизировать. А массовые продажи вызовут обрушение рынка недорогих б/у машин.
alien8 писал(а):
Ну как это - никто?
Байкалов Пётр писал(а):
когда покупает машину
alien8 [27.01.2011 01:08] :
Байкалов Пётр писал(а):
когда покупает машину
Понял. Ну так должно быть "системное" решение, потому как штамп "начни с себя" - он не применим практически -ты "начнешь", а десяток твоих сограждан - "забьют болт" и в итоге - проиграешь ты.
Это только в красивых теориях "с тебя будут брать пример". Щасс.
а с решением тоже тяжко - запрещать? как бы не то. Поднимать оплату того-сего? Ну так сразу тогда объявить - "идеология государства - любым способом урви себе бабла". У нас же не, у нас же чего-то там о духовности и прочем мечутся...якобы.
Так что - прямо вот так решение, устраивающее всех - оно отсутствует. А какое-нибудь "насколько возможно справедливое и рациональное" - может не устроить тех, кто получает доход (и имеет способ влиять на законы-постановления) именно при нынешней ситуации 
Polosatiy_io [27.01.2011 02:04] :
alien8 писал(а):
Понял. Ну так должно быть "системное" решение, потому как штамп "начни с себя" - он не применим практически -ты "начнешь", а десяток твоих сограждан - "забьют болт" и в итоге - проиграешь ты.
Не совсем понял, в чем я проигрываю арендуя парковочное место... да и не заставлял никто...
Может, и платя за мойку я чего-то проигрываю?
Или заказывая товары с доставкой... ведь какие-то хитрые перцы, под предлогом болезни ребенка смотаются на пару часов пораньше с работы, поматаются по рынкам на засраном пепелаце, паркуясь на автобусных остановках (кстати я паркуюсь на платных стоянках - может, зря?) и купят оригинальный Appie ePad за 100 баксов.
alien8 [27.01.2011 02:14] :
Polosatiy_io писал(а):
Не совсем понял, в чем я проигрываю арендуя парковочное место... да и не заставлял никто...
Персонально ты - может и нет. а вот если гражданам в один прекрасный день заявить - теперь вы должны нам бабло за то, что занимаете место перед своим домом - вот тут уже не очень радужно будет. Там Собянин что-то намекал, мол, нефиг землю забесплатно занимать, цена сравнима со стоимостью машины (не уточняя, какой), бла-бла-бла...
Мне-то пофиг, у меня авто нет, тем более в Москве.
Я забочусь о том, чтобы не создавать пробки. Вот. Типа мегасознательный 
Polosatiy_io [27.01.2011 02:46] :
alien8 писал(а):
теперь вы должны нам бабло
Кому "нам"? Тем кто чистит снег у тебя возле дома, кто моет улицы? Я плачу за расчистку гаража от снега... конечно, мог бы и сам лопатой помахать, но что-то не хочется...
Shkel [27.01.2011 09:30] :
Байкалов Пётр писал(а):
Внимание, вопрос: возможно ли остановить это движение и как, если возможно? Более того, возможно ли уменьшить количество личного транспорта и как, если да?
В начале января был в Европе, преимущественно в Праге. Там невероятно сильно развит общественный танспорт. Причем не только метро! Трамваи и автобусы не уступают ему по скорости/удобству. Я машину вообще ни разу не выгонял за террриторию отеля - стояла там на охраняемой парковке. Метро, трамваи, автобусы в городе в огромном количестве, ходят как часы. Удобные схемы движения на остановках - даже иностранному туристу легко разобраться.
Надо равивать общественный транспорт, воодить мегаштрафы за парковки в неположенном месте, ограничить въезд в город и в центр.
Для работников москосвских организаций, которые приезжают каждое утро из МО надо недалеко от первой станции метро делать большие многоуровневые парковки, чтобы люди туда приехали (в идеале 4-ро на 1 машине, а не каждый на своей. При этом все скинулись на бензн), поставили машину и поехали на метро/трамвае.
Блин, врятли у нис такое когд-то будет
Скорее мы приблизимся к Индии или Египту в отношении культуры вождения...
Darkcat [27.01.2011 09:49] :
Polosatiy_io
А давай посчитаем.
В итоге, 1 кв. м. московской земли, исходя из ее средней кадастровой стоимости, стоит сейчас примерно в 135 тыс. руб.
Машина в среднем занимает 10 кв.м. земли. Это 1,35 млн. руб. Срок эксплуатации ТС - 10 лет. Значит государство может рассчитывать на то, что ты будешь занимать участок земли эти 10 лет. Тоесть арендную плату можно установить в 200-300 тыс. руб. в год. Сколько ты там за парковку платишь? 50 руб в день?
Polosatiy_io [27.01.2011 10:03] :
Darkcat писал(а):
В итоге, 1 кв. м. московской земли, исходя из ее средней кадастровой стоимости, стоит сейчас примерно в 135 тыс. руб.
В день пешеход делает 1800 шагов, средний размер ноги - 36.
Сиди и считай.
А еще лучше выкопай из подземелья мозги, а то какой-то бред несешь.
[Ответить]
[Вперед >]