Форум: Palm OS: Palm, Treo, Sony Clie и другие
Тема: Файловая система в PALM (Информационная диверсия покемонов)
Страницы: [1] 2 3 4 5
[Ответить]
Provok [19.10.2005 13:25] Файловая система в PALM (Информационная диверсия покемонов):
Итак, постоянно, сталкиваясь с сравнениями пальмов и покетов сталкивался с аргументом, что в пальмах нет файловой системы, а в покетах есть. Самое интересное, что пальмоводы никогда данного аргумента не оспаривали.
Так вот: в пальм - есть файловая система (и как минимум с версии 4.0)!
Все, кто не верит - вставье карту расширения в слот и посмотрите любым файловым менеджером! На карте будут каталоги и файлы. Причем любые файлы с любыми расширениями. Конечно, произволный файл с карты в оперативку не скопировать, но где вы вообще видели компьютер, в котором файлы в оперативку "копируются", а не "загружаются"? Такое впринципе возможно только на пальме. На любой другой платформе это приведет в большинстве случаев к полной неработоспособности.
Впрчем, на мои вопросы покемоны уточняли, что речь идет о файловой системе в оперативной памяти.
Теперь про покеты и их хваленую файловую систему:
На мои вопросы покемоны всегда уточняли, что речь идет о файловой системе в оперативной памяти.
Когда я повертел в руках покет и разобрался что к чему, я понял - НАС ОБМАНЫВАЛИ! В оперативной памяти у покетов никакой файловой системы НЕТ!!! Эта файловая система присутствует на ЭМУЛИРУЕМОМ В ОПЕРАТИВКЕ ДИСКЕ!!! То, что этот диск имеет динамический размер, и присутствует в оперативке постоянно - это уже не важно. Оперативная память - это где программы работают, а не где они хранятся. Сама же покетовская оперативная память не только не содержит никаких файловых систем, она вообще является некой "вещью в себе". Простому пользователю затруднительно даже детально посмотреть что там находится, не говоря уже о том, чтобы что-либо туда\оттуда скопировать.
В общем, я считаю, что все разговоры о файловой системе в оперативной памяти - это информационная диверсия, целью которой было подорвать позиции пальмов. И диверсия, как я вижу, удалась - Пальм кинулся делать ету пресловутую ФС в оперативке, затратил на это кучу лишней энергии, в результате не смог вовремя выпустить достойного продолжения Palm OS и уступил рынок покетам...
Makoron [19.10.2005 15:16] :
Ццццц... Во блин какие мы плохие-то... Диверсанты блин... Засланные казачки и агенты влияния
Видите ли, всякий человек, достаточно долго читающий форум, прекрасно осведомлён о наличии на карте памяти у Палма файловой системы... Так что Америку вы нам не открыли...
Теперь о файловой системе Покетов... Даже той, которая в памяти машинки... Вы знаете, а я догадывался, что у меня в Покете нет жёсткого диска, а есть только "ЭМУЛИРУЕМЫЙ В ОПЕРАТИВКЕ ДИСК"
Но меня это как-то не колышит особо, если я могу файлик, скинутый мне по почте, перекинуть из одной папки в другую, просмотреть разными программами (с учётом формата файла, естессно), скопировать в другую папку и сделать с ним всё то, что делается с файлами на ББ, у которого нормальная файловая система... А каким образом спецы из МС это сделали- мне как-то по барабану...>> Сама же покетовская оперативная память не только не содержит никаких файловых систем, она вообще является некой "вещью в себе". Простому пользователю затруднительно даже детально посмотреть что там находится, не говоря уже о том, чтобы что-либо туда\оттуда скопировать.
<< Нда? Странно, не замечал никаких проблем... Как при просмотре файловой системы моего 2210 любым файл-менеджером (начиная от встроенного Проводника и кончая покетовыми Total Commander, Resco Explorer и Виндовым Проводником с ПК, при подключении к этому ПК, разумеется...), так и при копировании/переносе файлов с/на флешку, с/на ПК, с/на сотовый по ИК или БТ, равоно как и при работе с вложениями в почту или скачанными с Инета файлами... Если человек не может запустить Проводник для просмотра файловой системы- это никоим образом не говорит об отсутствии оной, не так ли?
Provok [19.10.2005 15:47] :
Ну вот опять началась демагогия, что раз эмулируемый диск в оперативке, то и файловая система в оперативке.
К сведению, на пальм тоже можно сделать рам-диск соответствующими утилитами.
Вы действительно не видите различий между собственно оперативной памятью и эмулируемым в ней диске? Тогда поясните, почему когда Вы запускаете программу, она загружается, а не сразу выполняется там, где и лежит?
Да и последний вопрос, то место, куда загрузилась программа, вы можете посмотреть "проводником"?
Makoron [19.10.2005 16:05] :
Нда, и правда демагогия...
Я, кажется, написал, что мне "по барабану", как, где и через какое место работает ФС на покетах... До тех пор пока она работает и позволяет мне совершать привычные действия с привычными обьектами типа "файл" (привычными по работе с ПК), меня она, эта ФС, вполне устраивает...
И кстати... На ББ оперативу файл-манагерами тож проблемно просмотреть
GVr [19.10.2005 16:32] :
>Пальм кинулся делать ету пресловутую ФС в оперативке
-А M$ в WinMob 5.0 ее исключил.
sparrowson [19.10.2005 16:42] :
При всём моём уважении к автору, он всё нафиг спутал.
Я тоже палмовод, причём убеждённый, посему диверсию мне делать не имеет смысла. Просто хочу внести ясность.
Видите ли, POS и WM посторены на совершенно разных принципах...
Файловой системы в RAM у POS-КПК никогда не было. То, что Вы можете видеть на Т5 - это ФС, занимающая 161 МБ из 256. Ещё 64 МБ из них - это и есть собственно RAM. Ещё 31 МБ - Heap, своего рода "запасная" память для тяжёлых программ и их данных (браузер с большими страницами, например, или DTG с большими документами), которая используется, чтобы не забивать RAM, если его не хватает.
На LD есть 64 МБ обычного RAM, сектор под стандартные программы в самых шустрых разделах HDD и почти 4 ГБ свободной памяти (с ФС) под что угодно на том же HDD.
У POS-КПК в RAM файловой системы никогда не было, на карте она всегда была.
Ваша ошибка происходит из того, что встроенная в КПК память может быть не только RAM в обычном понимании этого слова. Полагаю, что для POS и WM терминология, опять же, расходится.
Scud [19.10.2005 23:27] Re: Файловая система в PALM (Информационная диверсия покемон:
- Provok писал(а):
Итак, постоянно, сталкиваясь с сравнениями пальмов и покетов сталкивался с аргументом, что в пальмах нет файловой системы, а в покетах есть. Самое интересное, что пальмоводы никогда данного аргумента не оспаривали.
Какая разница есть она или нет? Юзеру-то не все ли равно, как устроен доступ к данным?
Darkcat [19.10.2005 23:51] :
Это разница идеологий - работа от приложения или работа от файлов. Первая это Пальмы и Аппле, вторая - винды. Подмена разрешений файлов для запуска вирусов, открытие всего Вордом (любимый прикол секретарш), вечный бардак в файлах... Спасибо тебе, добрый Билли, за эти косяки...
sparrowson [19.10.2005 23:59] :
Ну а всё-таки - сделали ведь в POS 5.4 работу от файла... Я вот постоянно через файл-менеджер файлы открываю. Он даже предлагает выбрать приложение для открытия файла
Замечу, что POS становится более похожей на WM - те приложения в Т5, которые задействуют ФС (например, Media - просмотр картинок и видео) не шарят по всему девайсу автоматически - только по последней открытой папке. Так что приходится использовать "Find More..." и искать по ФС самому. Совсем как в настольных MS приложениях.
Не стану оценивать, хорошо это или плохо. Просто POS сильно поменялась - по сравнению с тем же Т2 контраст разительный. Ничего не приходится конвертировать вообще. Многое стало проще... С другой стороны, появилось то, что я так не люблю в WM - встроенная память с ФС, где надо поддерживать порядок. А я, бардачник от природы, просто ленюсь.
Да, в целом Т5 уже сильно смахивает на Покет в смысле организации данных
Stavrast [20.10.2005 06:35] :
Землю крестьянам, Пиво МНЕ. НА Революцию товаРИСЧи!
[Ответить]
[Вперед >]