HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора
Тема: Помогите определиться! TT3 или H2210
Страницы: 1 [2] 3 4
[Ответить]
UtK [06.11.2003 00:44] :
1 - Я не спорю, размеры программ под покет больше. Просто разница не показалась мне столь значительной.
2 - Давайте не будем спорить про удобство управления, это сугубо индивидуальная вещь
Как говорил наш главред, "Существует всего один интуитивно понятный интерфейс - этососка"
По поводу рукописного ввода текста - я могу ошибаться, поскольку специально в это не лез. Недавно я сидел на палме, и состояние восторга у меня появилось только после того, как я заклеил область графитти наклейкой с клавиатурой.
Что же касается рукописного ввода - дело в том, что подобных программ под палм я не встретил.
Если же речь идет про графитти, то удачным аналогом (а по-моему, точной копией) на покете является Block recognizer. Менее удачен (IMHO) - Letter Recognizer, более похожий на графитти-2. Ну и, наконец, наиболее интересен transcriber - тот самый рукописный ввод, когда на экране пишется слово или предложение, потом превращающееся в текст. Аналога его на палме я не нашел, но, честно говоря, не очень-то и искал (после приклеивания нормальной клавы).
UtK [06.11.2003 10:58] :
1 - я таки СТРАШНО извиняюсь, на Haali - 426 кб.
2 - Опять же, по числу кликов победителя нет. Ведь можно припомнить и виртуальную клавиатуру (столь любимую мной, столь не любимую вами), которая на палме запускается отдельным окном (лишние клики набегают катастрофически), и необходимость открывать запись в книжке, чтобы ее удалить, и копировать/вставить, вызываемое либо через меню, либо через росчерки, и переключение на последнюю выполняемую программу, решаемое только установкой дополнительного софта, и много подобных вещей.
Пробовал набирать и в транспорте, и в неудобном положении... Лучше клавиатуры все равно ничего нет... Это мое IMHO - уж на покете то было, из чего выбрать. Да и на палме - раз я заклеил графитти клавиатурой, значит оная мне показалось более удобной. Кроссплатформенную войну сюда примешивать не надо
Да, могу сказать, где палм рвет покет (в тех областях, в которых я использую КПК) - это поиск и скорость открывания сконвертированных документов. Все.
UtK [06.11.2003 11:08] :
P.S. Сколько сейчас стоит P3? А за 250 уже можно взять весьма современный 1930, за 300 - 1940, за 400 - 2210.
Если сравнить с Palm - 200 за Tungsten E, 270 - Zire 71...
Цены практически 1:1. А демпинг первым начала pocket, Tungsten E подтянулся недавно.
ГлУпый пИнгвин [07.11.2003 08:48] :
У меня есть 2210 И ТТ3 в пользовании. Чаша весов перевешивает в пользу 2210 _однозначно_.
Не вдаваясь в подробности Palm vs PPC скажу, что ТТ3 НЕДОДЕЛАННЫЙ аппарат.
ИМХО
Гость [07.11.2003 19:48] Несколько необходимых уточнений:
UtK судит о том, что, похоже, ему известно только понаслышке.
Игрушек под покет больше во много раз... Или, точнее, десятков раз...
Достаточно спорное утверждение, ведь только на PalmGear.com из 20212 программ только в разделе "Игры" 2623 программы, не считая 3259 развлекательных программ, программ для путешественников, любителей спрота, аудио и видеоманов и т.д.
Интернет - под палм слишком много ограничений: шрифты (в системе всего 2 размера, очень большие),
Дополнительных шрифтов масса (и всех типоразмеров). Для обсуждаемого здесь T3 с HiRes+ проблемы шрифтовсейчас вообще не существует.
отсутствие многозадачности (вышел ты на секунду из броузера - страница потом будет грузитЬся заново,
Это утверждение не соответствует действительности, кэш страниц существует у большинства браузеров (Xiino и др.)
пережимание страницы для просмотра на КПК обычно доступно только через прокси-сервер
Браузер PocketLink работает напрямую, без прокси...
Мне фраза "возможность установки нескольких словарных пар одновременно" кажется достаточно оптимистичной.
Напрасно кажется. В СловоЕде уже давно реализована попеременная работа с несколькими языковыми парами (русско-английской, русско-немецкой, русско-французской), причем корректно отображаются даже символы с диакритическими знаками (умляутами, аксанами и т.п. и лигатуры), которые имеют один и тот же код в разных таблицах кодировки.
Ну и, наконец, наиболее интересен transcriber - тот самый рукописный ввод, когда на экране пишется слово или предложение, потом превращающееся в текст. Аналога его на палме я не нашел, но, честно говоря, не очень-то и искал.
Качество и, главное, тормознутость такого распознавания, как известно, не выдерживают никакой критики, поэтому для Palm'a никто и не стал разрабатывать аналога.
Опять же, по числу кликов победителя нет. Ведь можно припомнить и виртуальную клавиатуру (столь любимую мной, столь не любимую вами), которая на палме запускается отдельным окном (лишние клики набегают катастрофически)
Клавиатура может вызываться без всяких кликов, одним росчерком снизу вверх от области граффити, а на T3 вообще одним кликом на статус-баре.
необходимость открывать запись в книжке, чтобы ее удалить, и копировать/вставить, вызываемое либо через меню, либо через росчерки
Росчерки-то чем неудобны? Они позволяют выполнить любую операцию из меню за 2 росчерка.
переключение на последнюю выполняемую программу, решаемое только установкой дополнительного софта,
Этот софт достаточно известен (McPhling, PopUpFavorites), но для обсуждаемого здесь T3 он и не нужен, т.к. обращение к последним вызовам программ осуществляется через статус-бар, удержанием стилуса на значке Applications.
UtK [07.11.2003 20:46] :
Уважаемый Гость! Пожалуйста, перед ответом читайте внимательно.
отсутствие многозадачности (вышел ты на секунду из броузера - страница потом будет грузитЬся заново,
Это утверждение не соответствует действительности, кэш страниц существует у большинства браузеров (Xiino и др.)
Лучший опыт - попробовать самому. Начните заполнять форму на странице, открытой в броузере. Выйдите из него и вернитесь.
Если я не прав... Значит со времен WebPro 3 и Zire 71, на котором я сидел две недели назад (про это Вы тоже забыли прочитать, прежде чем отвечать, что я знаю только понаслышке) все сильно изменилось.
Браузер PocketLink работает напрямую, без прокси...
Еще раз читаем исходую фразу. Не работает, а пережимает. Почувствуйте разницу.
Качество и, главное, тормознутость такого распознавания, как известно, не выдерживают никакой критики, поэтому для Palm'a никто и не стал разрабатывать аналога.
Лучше на палм, где этого вообще нет?
На английском качество распознование на твердую 5-ку.
Клавиатура может вызываться без всяких кликов, одним росчерком снизу вверх от области граффити, а на T3 вообще одним кликом на статус-баре.
Поясню. Про Т3 могу ошибаться. Но на Zire 71 при заполнении, например, записи в контактах мне надо было:
Кликнуть на поле "фамилия". Вызвать клавиатуру. Набрать текст. Кликнуть "ок".
Кликнуть на поле "имя". Вызвать клавиатуру. Набрать текст. Кликнуть "ок".
Кликнуть на поле "телефон". Вызвать клавиатуру. Набрать текст. Кликнуть "ок".
В случае с PocketPC надо один раз запустить клавиатуру. И не надо кликать на "ок". К тому же, при вводе текста в текстовом редакторе я вижу форматирование текста.
Т.е., если на T3 клавиатура стала такой, как в WordToGo - уважаю. Если нет - извините...
Росчерки-то чем неудобны? Они позволяют выполнить любую операцию из меню за 2 росчерка
Мне - неудобны. Потому, что объектом росчерка является открытое в данный момент окно или выделенный текст. А длинный tap позволяет точно и удобно указать объект операции... Но это мое IMHO и я его не распространяю на других...
Дополнительных шрифтов масса (и всех типоразмеров). Для обсуждаемого здесь T3 с HiRes+ проблемы шрифтовсейчас вообще не существует.
Не спорю. Теперь прочтите то, что написал я еще раз. Вы ответили не на мое замечание.
Дошли до сладкого.
Игрушек под покет больше во много раз... Или, точнее, десятков раз...
Достаточно спорное утверждение, ведь только на PalmGear.com из 20212 программ только в разделе "Игры" 2623 программы, не считая 3259 развлекательных программ, программ для путешественников, любителей спрота, аудио и видеоманов и т.д.
Хорошо. Скажу так. Хороших игрушек под покет больше во много раз... Или, точнее, десятков раз...
Объясняю:
1. Все, или почти все топовые игрушки на Palm есть и на PPC.
2. Почти ни одной топовой игрушки на PPC нет на палм (исключения: Insaniquarium, Warfare Inc, Bejeweled).
3. Эмуляторы того же SCUMM, которые я видел на Palm, сильно уступают их аналогам на PPC.
4. На палм до сих пор не появился Flash Player MX с поддержкой спрайтов и mp3. Flash Player 4 без спрайтов и mp3 меня почему-то не возбуждает

Pokemon [07.11.2003 22:06] :
А чем плох браузер, работающий через прокси? Объем трафика через GPRS сокращается в несколько раз - то есть всё быстрее и дешевле. В web pro 3 есть выбор - работать через его прокси или напрямую и я всегда использую прокси, никаких проблем от этого не испытываю.
Насчёт сравнения по объему: iSilo ждя Palm - 300 k, для покетов 500 - без инсталлятора. А Haali надо сравнивать с Tibr Pro (который весит около 100 k).
UtK
То, что Вы не можете использовать граффити и росчерки - это сугубо Ваши проблемы, никак не связанные с преимуществами или недостатками платформы. Для меня наоборот ПокетПС отстой именно из-за отсутствия русского граффити и росчерков.
Гость [07.11.2003 22:54] :
А чем плох браузер, работающий через прокси?
Тем,что если что-то случается на ихнем серваке,ты не можешь попасть в инет(т.е. зависимость) Сам на эти грабли наступал.На Соньке был Web Pro(от ТТ),работал нормально,потом,перестал.Стал искать причину(перелопатил все свои настройки).Безрезультатно.Полез на зарубежные форумы,там люди с теми же проблемами!!!!!Три недели,народ не мог понять,что происходит,оказалось,проблемма не у меня,а у ВСЕХ,сидящих через Web Pro(т.е. через их прокси)...Пришлось искать альтернативы.....т.к. очень был нужен доступ в инет.....
UtK [08.11.2003 11:16] :
Кстати, для справки - Haali 2 все-таки не 2mb, а 702 кб...
Размеры дистрибутивов программ на Palm меньше от 20 до 40%... Но свои монстры тоже встречаются - DocsToGo6 (20 мб), Zlauncher - 2,6 мб (опять же не с чем сравнить... Разве что DashBoard + WisBar + Resco Explorer = 1,4 мб на покете).
Игрушки - Warfare Inc. для покета - 4,4 мб, для палма - 4,2 мб... Insaniquarium для покета - 1,1 мб, для палма - 801 кб. Это размеры дистрибутивов, на КПК не проверял!
Суть одна. В последнее время на палм дистрибутивы программ с поддержкой HiRes в объемах выросли.
Ну вообще, придя к мысли, что PPC - это прибор для чтения, испытываешь некоторое удивление... Поскольку палм легко мог бы выиграть в этой гонке... Своим Hi-Res-ом.
По поводу офисной работы - с появлением TextPlus для Palm (обещается вот-вот), видимо, явного лидера не будет. Пока же достаточно функциональный редактор есть только на Pocket, хотя в 80% случаев, хватает и того, что есть сейчас.
С инетом разобрались. Некоторые броузеры под палм лучше работают с JavaScript (тот же WebPro3). Проблемы вносят шрифты (читай - слабые настройки zoom) и отсутствие многозадачности. Прокси - я не говорил, что это плохо. WebPro3, к примеру, может работать и через прокси, и без него.
Игрушки... Тут вы меня не переубедите. Я уже привел свои примеры, и перейдя, с палм на покет просто поразился тамошнему разнообразию.
Палм рулил... Однозначно... Но это было несколько лет назад.
Опять же, самым кошмарным недостатком обсуждаемого здесь T3 является время работы. IMHO, палм чего-то перемудрил..
P.S.
luther_ru
Насколько я читал обзоры пилотовок, на соревновании по скорости ввода графитти было порвано SilkScreen-ом (могу ошибиться в названии - но это именно наклееная клавиатура). Это мысль 1. В транспорте я обычно читаю, а не пишу. Это мысль 2. Так кто из нас ест кактусы?
Кстати, Transcriber в WM2003 ощутимо лучше PPC2002... Или мне так показалось 
UtK [08.11.2003 18:04] :
Каждому свое. Я писать начал отвыкать на втором курсе института, когда впервые достал на лекции ноут и запустил Word 97
Так что для меня удобство на стороне тапанья.
Еще - прошу прощения... В последнем сообщении вместо TextPlus следует читать TextMaker.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]