HPC.ru lite - Все форумы
Форум: PocketGPS Pro и MacCentre PocketGPS
Тема: Обращение к тем, кто проявляет недовольство к программе.
Страницы: 1 [2] 3 4

[Ответить]
d2003 [26.11.2003 20:43] :
Отсутствие аналогов не является индульгенцией для производителя. А вот заманивание покупателей не совсем правдивой рекламой при отсутствии возможности ее проверить - это не есть хорошо. Кроме того, как раз отсутствие достойных аналогов в совокупности с безнаказанностью перед пользователями отрицательно влияет на желание производителя устранять ошибки в программе.

Дмитрий
dekasp [26.11.2003 20:45] :
Спасибо за ответ. Тему считаю закрытой.
Smogg [27.11.2003 02:32] :
Да просто d2003 из разряда тех пользователей, которые просят вернуть деньги, а потом "на халяву" будут продолжать пользоваться, ибо сие проверить/доказать невозможно. Я бы на месте Макцентра пожертвовал бы ему эту программу, раз человек просто не способен заплатить за нее, точнее заплатил и теперь ноет уже который месяц.
d2003 [27.11.2003 15:02] :
Вот только не надо необоснованных наездов. Во-первых, я не просил, а требовал на основании ограниченной гарантии. Во-вторых, я не ною, а требую исправить очевидные баги. Ну и наконец, лучше уж быть импульсивным правдолюбцем, чем нюней который плюется но продолжает есть кактус. И не надо всех мерить по себе. Я САМ заработываю деньги, отвечая за качество своего продукта. И поэтому я считаю, что в праве требовать аналогичного от других. Может быть, я слишком много требую? Но по крайней мере я нестрою из себя психолога самоучку, делающего беспочвенные и глупые выводы.

Дмитрий
PS.Кстати, а обновление ОС до PocketPC2003 у вас купленное или 'халявное'?
VctOs [27.11.2003 15:18] :
Отрицательнее всего на желание что-то исправлять влияет излишняя эмоциональность сообщений об ошибках.
Сильно мешает процессу взаимопонимания наличие "шума в канале обратной связи", состоящего из неконкретных и не имеющих к технической стороне проблемы заявлений. В большинстве своем такие сообщения отфильтровываются на первом уровне техподдержки, при этом велика вероятность того, что вместе со словесным мусором отбрасываются и рациональные идеи.
Очень мало помогают попытки пользователей рекомендовать пути исправления проблем. Безапеляционно-необоснованные выводы пусть даже специалистов, но зачастую не имеющих достаточного количества исходной информации, а порой и практического опыта в достаточно узкой предметной области (типа "AI у системы слабоват", "карта никуда не годится", "есть алгоритмы которые гораздо лучше работают с гораздо худшими картами") скорее мешают, чем помогают.
Теперь мой личный рейтинг пользователей.
Для меня более всего полезными были сообщения Alikante: именно его тщательность при описании ошибок помогла понять, что проблема голосовых рекомендаций "прыгнуть на авто с эстакады" связана с реализации алгоритма планирования голосовых сообщений, а не с ошибками в карте или модуле прокладки маршрутов, как это считалось в т.ч. в силу определенной инертности мышления первого уровня поддержки. Работа над устранением этой ошибки действительно ведется, причем ведется именно по пути, предложенном d2003 - в ядро уже добавлены возможность учета мест развилок дорожной сети, алгоритм динамического прореживания присутствующих на карте фиктивных маневров и код для высокоскоростного определения категорий и названий участков маршрута. На это ушла неделя. Еще неделя была потрачена на согласование изменений программного интерфейса. Я надеюсь, что через неделю будет подготовлен апдейт PocketGPS. Какое-то время потребуется на его тестирование. Итого на все - про все примерно месяц. Быстро это или медленно? Возможно не так быстро как хотелось бы, но затягиванием я бы это не назвал. В том числе, учитывая, сколько времени потребовалось на локализацию проблемы, а также то, насколько часто порой выходят апдейты в других коробочных программных продуктах.
Аналогично - с картой. Господа, обратите внимание, карта уже обновляется с периодичностью раз в квартал! Как дела с этим обстоят в других продуктах? Здесь часто пишут о том, будто есть бумажные карты, в которых ошибок меньше чем в карте PocketGPS. Почему я в это не очень верю? Да потому, что бумажные атласы созданные на картматериалах того-же Геоцентра-Консалтинг все с кем я общаюсь считают лучшими из подробных.
Кстати, по вопросу выявления ошибок в карте, мне хотелось бы отметить сообщения с картинками от Igor Kit и dekasp. Можно неделями кричать о том, что карта никуда не годится, но можно потратить три минуты сообщить о наличии КОНКРЕТНОЙ неточности, чтобы специально выделенные в Геоцентре люди смогли бы ее проверить на местности и при необходимости исправить: поймите, ни одной компании не под силу каждые три месяца (и вряд ли кому под силу делать это раз в год) объезжать все улицы Москвы и фиксировать все изменения. Поэтому обновление карты ведется зонально - по тем местам, в которых что-то строится и по тем, о которых сообщают пользователи карты.
Пока у меня все. Благодарю за внимание тех, кто нашел силы прочесть мой опус до конца.
dekasp [27.11.2003 15:33] :
Уважаемый Igor Kit!

1. РЕКЛАМА ПРИЗЫВАЕТ, А НЕ ПОНУЖДАЕТ ПРИОБРЕСТИ ТОВАР. Или Вы покупаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только те товары, которые рекламируются в СМИ?
2. Вы 100% доверяете рекламе. (При цитировании ответьте Да или НЕТ).
3. В случае возврата денег, что Вы сделаете: продадите GPS-приемник, оставите его до лучших времен или купите ИНОЙ продукт.
Если ИНОЙ, то хотелось бы узнать КАКОЙ? Я Вам продемонстрирую "безупречность" его работы, чтобы Вы снова не совершили ошибку.
4. По обновлению. "Мы проводим обновления карт, основы и баз данных для всех наших продуктов где-то раз в год" Максим Хандрос, ЗАО "КИБЕРСО" (PalmGIS). Комментарии Ваши, но на сайте ЗАО "КИБЕРСО".
5. По ожидаемому результату. Прочитайте лицензионные соглашения разных производителей. ХХХ не дает гарантий на то, что ПО не содержит ошибок, и не несет никакой ответственности за прямые или косвенные последствия применения ПО. ХХХ не предоставляет никаких гарантий, явных или подразумеваемых, что ПО будет отвечать требованиям или ожиданиям пользователя, будет соответствовать целям и задачам пользователя.
6. В середине девяностых российские разработчики анонсировали
программы по распознаванию текста - ABBYY FineReader & COGNITIVE CuneiForm. Спустя n-количество времени продукт стал соответствовать задуманной идее.

Спасибо за внимание.
PanD@ [27.11.2003 18:45] :
Ну как есть модератор!
То посылает всех в другие форумы, то темы закрывает...
Нет уж! мы деньги заплатили и назад нам их не вернут (да и не все этого хотят). Хорошо, что есть где высказаться о продукте, и надеюсь, что с пользой для него.
Лично для меня качество этого продукта оказалось таковым, что я не могу им пользоваться. Демо-версия не делала таких ошибок (в зоне нескольких сот метров вокруг макцентра ) Вполне возможно, что это максимально достижимое на сегодня качество, но и оно меня не устраивает. Я не могу довериться программе, которая в 10 тестах 9 раз проложила маршрут неправильно ("непроходимо").
Посмотрите сколько ошибок программа делает в "хорошо изученной" Москве. Теперь представьте сколько ошибок программа делает в в Московской области!

Делаются заверения, что компания работает над улучшением продукта и благодарна нам за делаемые замечания (хотя замечено небольшое недовольство со стороны разработчиков).
1000 легальных пользователей проинвестировали этот проект на, грубо говоря, $120000.
Я очень надеюсь, что их не застявят в будущем покупать апгрейды с "неработающей" версии на "работающую".
dekasp [27.11.2003 20:03] :
Так как этому направлению в России 1-1,5 года - поэтому рано говорить о том, что задуманная идея выполнена. А так, конечно придется покупать апгрейд, и не только новую версию ПО, но и КПК, так как Ваш КПК "не потянет" PocketGPS pro ver. XXX для PocketPC 2004/2005/2006... Microsoft делает апгрейды быстрее всех

c "работающей" на "доработанную".

"Обладателям лицензионных продуктов нашей компании предоставляется скидка в размере ХХ%". Или Вы впервые слышите о такой практике?
dekasp [27.11.2003 21:06] :
Напишу коротко, без флейма. А кто утверждал, что он полностью завершенный и готовый к ежедневному применению? Если не сложно, сделайте ссылку.

Я бы даже тему не открывал, если бы это утверждал разработчик.
VladNew [27.11.2003 21:43] :
Во-первых, все форумы, какой бы они теме не посвящались, имеют в основном критику того или иного продукта, услуги и т.п. Нет таких форумов, в которых бы люди просто всем восхищались. Рот затыкать друг другу не следует, тем более, что матом тут никто (пока не ругается, а все в рамках приличия.
Теперь ближе к телу, как говориться. Форум был создан, как я понимаю, для коментариев по поводу продукта. Хороших или плохих. Что касается высказывания о том, что мы, купившие (или купившиеся на?) продукт должны помогать разработчикам в совершенствовании продукта, то не является ли критика продукта попыткой подтолкнуть этих самых разработчиков хоть к какому-то действию? И потом, почему это кто-то, кто купил продукт, обязан вникать в логику программы, составлять карты, анализировать и посылать все это куда-то? Простому человеку нужен работающий продукт, а не экспериментальная разработка с постановкой этого эксперимента на пользователе за его-же деньги.
Кто сказал, что работающей прилично программы нет? Я конечно понимаю, что может уже надоел, как кто-то сказал, со "своей Ostia", но что ж поделать - ничем больше не пользовался. Сразу скажу, что она не моя и приобрел Ostia через интернет в комплекте с ЖПС и никаких комиссионных за "рекламу" не получаю. Программа составляет маршруты прилично. К ней можно подключать карты по мере необходимости. Вот и взяли бы эту программу как ядро, и сосредоточились на составлении правдоподобной карты.
А пока у меня все тот-же занудный вопрос: когда же с PocketGPS заработает BT?
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]