HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Глупые вопросы по LAN 10/100
Страницы: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

[Ответить]
Polosatiy_io [07.02.2008 17:41] :
Ню-ню. У нас так коллеги, занимающиеся именно HiEnd аппаратурой закупили первые Наутилусы... Ну и продули их, естественно - результаты измерений не показывают ни одному покупателю. А на случай если среди покупателей найдется НЕ лох и поймет что это просто развод - ручками меняли в них депферы Время было не спокойное... за цену пары наутилусов и убить могли...
R3BA [07.02.2008 19:33] :
http://offline.computerra.ru/2007/706/337687/
там как раз про кабели пишут
alien8 [07.02.2008 19:36] :
Slav_on
>>Не согласен коренным образом! Человек отдавший $20 000-50 000 и это не предел, за высококачественный усилитель + проигрыватель КД + АС должен быть полным идиотом чтоб подключить все это дешовым кабелем. Смысл вложения денег теряется напрочь!

Хе-хе, посмотри цену на оборудование Cisco. А теперь подумай - сколько стоит метр кабелей для нее? Точнее - может кто и разводкой занимается, емеется в виду - тех кабелей, которыми обычно люди пользуются.
А вот и не угадал - 60-80 баксов (ну может плюс-минус, не помню) - за 305(!) метров Ну плюс разъемы.Ну или если совсем дорого чтоб - см. цену готовых заводских патчей UTP (оптику не беру в расчет, но и там не килобакс за метр)

А по твоей логике - вах, такие девайсы и такими дешевыми кабелями....
Новый папа [07.02.2008 20:18] :
Цифру гонять можно и по некачественному кабелю Сравнивать дорогие аудио-кабели и витые пары не совсем правильно. Я бы взял самую обычную витую пару из самого обычного магазина - для локалки из двух компов самое то.
Slav_on [07.02.2008 20:38] :
alien8:
>> А вот и не угадал - 60-80 баксов (ну может плюс-минус, не помню) - за 305(!) метров
<< Скаких это пор Циско стали кабели производить? Насчет цены и любви некоторых участников форума экономить на патроная я к экономистам себя некогда не относил ибо скупай платит... всю жизнь!

Вот ты говорил про стандарт и прочая, давай почитаем стандарт и сравним его с реалиами витой пары на предприятии. Ты видел чтоб даже самая крутая сетевая + навороченный свич выдавали на гора 100 Мегабит положеных по стандарту? Получается всех снова надули и тупо впаривают админам лохам 10 мегабитки по ценам 100 мегабиток, так получается по твоей логике? Ведь стандартом предусмотрено 100 метров 100 мегабит, понятно что это в лабораторных условиях но всеже почему такой происходит. Вот объясните мне человеку далекому от ваших админских шаманствований с бубном в чем разнича между 10 мегабиткой и 100 мегабиткой, если реально 100 мегабитка жмет 12-20 мегабит в реалиях офиса? Что пишит Винда в трее это, как показала практика бред.

Интересно есть тесты показывающие каков процент затухания сигнала в дорогом и дешовом кабеле типа "витая пара"? Если нет то что мы здесь обсуждаем, что комуто повезло купить хорошие кабеля комуто неочень повезло, а кто-то вообще пролетел и взял дешовую китайскую лапшу.

Кого в результате развели на бабло предпиимичивые китайци?

Ну не хочу через год или два выяснить, что витая пара за 8 рублей за метр оказалась полным барахлом и экономия получилась на себе любимом и штукатуренные стены придется похабить коробами .

P.S. Думаю все вкурсе, что медная электропроводка лучше аллюминевой? Надеюсь вы не считаете всех кто провел у себя в квартире/катежде медную электропроводку переплатив в три раз по соотношения с аллюминевой, богатыми идиотами которых удачно развели?
alien8 [07.02.2008 23:44] :
Я разве сказал, что они кабели производят? (хотя уже не помню , кажется в комплектах что-то было...но допустим не они их производят)
Я просто спросил - по-твоему, какие кабели используют для Cisco?

Эксперименты показали, что где-то 80Мбит/с есть. Ну и служебка не учитывается и прочие некоторые нюансы. А "полезной инфы" - около 80. Это на "сотке"
Так что 12-20 - не знаю, где ты там намерял и как.

Есть такие забавные приборы, как пентасканеры, например. Они-то как раз и тестят линию на предмет соответствия категории - там и затухание измеряется и прочие параметры. Я, правда, в "глубинный физический смысл" не вдавался, просто если тесты полностью проходят - значит все в порядке, стандарты соблюдены. Вероятно, есть какие-то совсем уж паршивые кабели ,но мне не попадались. ВСЕ ошибки, которые были- это косяки в работе монтажников - ну там розетку неправильно "набили" ,или на патч-панели..

Стоимость кабеля, проходящего все тесты (а суммарно я "проверял" наверное километры - причем это я еще изредка пользовался, у монтажников наверное сотни километров выходит. Конечно кто подобную аппаратуру использует, а не просто линк-тестер за 700 рублей ) - указал выше. Около 80 баксов за бухту в 305 метров.

Собственно, если б метр стоил несколько штук баксов...да ну, нет, это бред получился бы
В общем - в данной области цена не имеет такого значения. Точнее - возможно есть совсем уж дешевые и паршивенькие кабели, возможно. Но дороже указанной мной цены, ну пусть даже сотня баксов - просто-напросто прирост "пользы" будет нулевой.
Вот дешевые и не особо качественные розетки - видел. Но опять-таки, розетка или патч-панель за тысячу баксов с контактами из золота - ничего особенного на сотке или гигабитке не даст.
Так что - не теоретизирую, люди ж не то, чтобы все жадины, а ты один самый умный
Все уже подсчитано, взвешено, оценено.
Вот то, что совсем уж самое-самое дешевое брать не стоит - это да.

А вот в аппаратуре...дело другое. Те же циски - дорогие, заразы, но и по качеству (в общем) и по функционалу (в соответствующих классах), тот же D-Link делают. Сейчас вот например мультикастовые потоки потребовались - в цисках уже оптимизация и настройки есть.
Хотя для малого офиса - и D-Link сойдет, с небольшими нагрузками в общем-то прилично справляется. Вообще, такое ощущение, что в них процессоры дохлые. В смысле - слабенькие (если не ошибаюсь - где-то и КПК-шные стоят )
AndyKK [08.02.2008 08:19] :
Воистину, "брать так миллион...", на 2 компа зачем то циска понадобилась, а обычным свичом с элементами маршрутизации - никак, я понимаю понты теже, что и со звуковым кабелем, как и усилителями по 20000-50000$ ..
Slav_on [08.02.2008 09:13] :
Вы хотябы мое первое сообщение прочитали как отвечать лиш бы чего в теме? Где я написал про витую пару за 1000 баксов или Циску для соединения двух ПК? Я всеголиш привел аналогию с дорогими и дешовыми кабелями для аудио аппаратуры, а вы все переврали придумали чего свое и стали фантазировать. Вот так рождаются сплетни...
Darkcat [08.02.2008 09:39] :
Неправильная аналогия. Циска если нужна, то без нее никак. Тоесть будет явно заметно, что качество роутинга упало (катастрофически). А кабели отличить на слух невозможно. Это чистые понты. Аналогия примерно как Мерседес (циска) против Шахи. А аналогия с кабелями - покрышки за $10 000 против покрышек за $1000.
alien8 [08.02.2008 10:18] :
Slav_on
>> Я всеголиш привел аналогию с дорогими и дешовыми кабелями для аудио аппаратуры, а вы все переврали...

Так тебе и говорят, что для ЛВС такая аналогия неверна. Тут кабель либо соответствует стандарту, либо нет. Если да, то практически пофиг, из чистого золота он или нет. Ну исполнение еще ИНОГДА имеет значение - как я говорил - экранированные, для внешней (уличной например) прокладки и т.д. - это если нужно.
Так что аналогия с аудио неверна. Более того, производители прекрасно понимают, что кабель, который дороже в 10 или 100 раз, чем обычный (соответствующий стандарту) - попросту никто не купит. Потому что понтануться и купить несколько метров аудиокабеля по цене автомобиля - это еще людям можно лапши на уши навешать, а когда счет на километры и десятки километров - тут уже понты не проходят

Ну это так, лирика. А на вопросы первого поста уже в принципе ответили.
Единственное что - у нас, в связи с большими объемами - жесткая централизация. А всякие такие "хвосты" типа "компьютер через компьютер" (выход в инет), или "своя мыльница" в комнате (т.е. какой-нить левый хабик), и прочие "навсякийслучаи" - это попросту ликвидируется - тяжелое наследие "прошлого режима"
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]