HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Мой ответ AndyKK (согласовано с maslovsky ;)
Страницы: 1 [2] 3

[Ответить]
const_mech [21.03.2008 19:24] :
Vladimir_P [21.03.2008 10:35] : Образец должен быть только один: открытые стандарты... Выбрал пункт "Будем образцом для других!"

***********************************

Анрей Зубинский в своём блоге НЕдавно заявил, что создание спецификаций гораздо более ресурсоёмкое и сложное дело, чем кодирование согласно заданным спецификациям. И что "вольные кодировщики" на это в принципе НЕ способны. Они, как начали с чужого posix, так и продолжают следовать чужим стандартам.

Если это справедливо, то как можно стать "образцом для других"?
ViV [21.03.2008 19:51] :
чужим?! напоминаю, название этой группы стандартов IEEE было предложено небезызвестным Ричардом Столлманом - стали бы эти бюрократы обращаться к нему, если бы он возглавлял ни на что не способных вольных кодировщиков?

и еще советую погуглить по словам fd.o и LSB, чтобы понять, откуда сейчас идут инновации в стандартах
const_mech [21.03.2008 20:16] :
ViV [21.03.2008 18:54] : неадекватны полностью и модель, и классификация

А возможна "альтернативная классификация", позволяющая разделить потенциальных пользоватлей систем на "целевые группы"? Чтобы у каждой системы оказался свой "естественный" пользователь.

Или конкуренция идёт за одну и ту же целевую группу? Тогда пользователей других систем естественно рисовать в "черных тонах".

ps. Погуглить теперь смогу только в понедельник.
AndyKK [21.03.2008 20:39] :
Не более, чем красивая игра слов, любая система может быть одновременно и простой и сложной, все зависит от уровня общения с ней: ГУИ, "консоль" или програмный, а также квалификации пользователя.

ViV, а почему троль ? Вас, к примеру, я воспринимаю как "..кто-то крикнул из ветвей...", никакой конкретики одни междометия... Я, отнюдь, не плохо отношусь к линуксу, но терпеть не могу "линуксоидов" за их "заумность", не испонительноть, не умение работать в коллективе.
ViV [21.03.2008 21:45] :
пользователи **системы** - прикладные программисты и изредка администраторы

[пятничное-кормление-тролля-моде он]
ололололо, мы только что прослушали самого корректного, не выкрикивающего из ветвей, не убегающего в кусты при легком запахе гари, никогда не позволяющего себе провокационных реплик и сомнительных обобщений участника форума

[пятничное-кормление-тролля-моде офф]
AndyKK [21.03.2008 22:06] :
ViV, можно еще раз и по-русски.
alien8 [21.03.2008 22:52] :
Интересно, почему это троллем называют любого, кто негативно высказывается о чем-либо?
С AndyKK я общался, пусть и немного - вполне нормальный человек, не фанатичный тинейджер какой-нибудь.
Я не собираюсь тут быть ему адвокатом, за себя он способен сказать сам.
Просто похоже тут "тролля форумного" никто не видел. Есть на некоем сайте в некоей теме классический образец - просто время от времени верещит, что только его любимая фирма делает лучшее в мире оборудование, а все остальные (в т.ч. и давно специализирующиеся на вопросе) - "голимый китай". И все. Без каких-либо доказательств. Просто вякает и точка.
Не знаю, куда там модераторы смотрят, но это образец классический.

А в целом - люди имеют право аргументированно высказывать свою точку зрения. Пусть даже аргументы и не всегда верны. Меня вот тоже Линукс не особо радует - что теперь, я тоже тролль?
Ну вот та же Ubuntu - вроде бы сделанная для обычного пользователя - там как обстоят дела с VPN-клиентом? Можно обойтись без установки доп.пакетов? (предварительно узнав, какой именно нужен). Можно обойтись минимальной настройкой, типа "укажите имя соединения и сервер VPN"?
Для тех, кто в курсе, поясняю - это для компа со статическим IP (не DHCP).
В винде, думаю, рассказывать не надо.
Ну а в целом претензии были озвучены. Просто я прекрасно понимаю, что у людей, кроме чтения манов по какой-то из ОС - есть еще много интересных и полезных занятий, в том числе и требующих достаточного интеллекта
Разумеется, я не говорю ,что изучать ОС не нужно. Просто это не нужно ВСЕМ пользователям. К примеру, в "домашнем режиме" я использую ОС просто как "стартовую площадку" для запуска софта.
Когда-то чего-то там смотрел, ковыряния в реестре, оптимизация и т.д. и т.п.
Потом - просто надоело. Сажусь за комп и запускаю нужный софт. Все.

Возможно это потому, что все "компьютерные" хобби и потребности я вполне могу реализовать на работе (и мне еще деньги за это платят), и мне нет нужды работать на какой-нить надоевшей работе, мечтая, как окончится рабочий день и можно будет всласть "наиграться" с компом.
Дома получается, как в анекдоте - "вот приходите вы на пляж ,а там - станки, станки..." (с)
Поэтому возиться с настройкой ОС - просто нет желания. Я даже поставил боковую крышку компа на место!
Ну а МакОС...хм...для меня дома она почти неприменима, в инет выйти и текст набрать можно и в Винде, а вот с играми пардон - МакОС, несмотря на наличие каких-то игр и если повезет - возможностью запуска Виндовых - все-таки не то. На работе - пока сложлось впечателение, что МакОС - больше для "пользователей", чем для админа. Хотя бы из-за нужного софта. Не аналогов, а именно конкретного.
AndyKK [21.03.2008 23:05] :
alien8, спасибо за разъяснение, а то я никак не мог понять, о чем ViV говорит.

ViV - могу сказать только одно, вы мне льстите.

alien8, было бы интересно провести эксперимент, посадить двух начинающих пользователей на мак и вин и посмотреть кто быстрей освоится, правда на работе это сложно осуществить, а вот думаю в школе можно.
sparrowson [21.03.2008 23:15] :
На тему начинающих пользователей когда-то писал господин Каганов в своём блоге. Описывал пример пользовательши, с лёгкостью освоившей снабжённый всем необходимым (ГУИ и софт) Linux и никогда в глаза толком не видевшей Windows. И ничего, всё в порядке, никаких проблем.

Так что на будущее - можно с определённой уверенностью говорить, что Windows пользуется большинство скорее из-за path dependency, чем из-за мифической "большей дружественности".
alien8 [21.03.2008 23:24] :
sparrowson
Я пример с Ubuntu привел. Разумется, это не "все проблемы в целом", просто вот такой вот маленький примерчик. У меня (и еще двух человек) с этим возникли проблемы. Ну, небольшие, т.к. разбираться в подобном нам "положено".
Как настроить VPN в Винде - я людям объяснял по телефону за пару минут. Здесь - похоже, проще лично сделать, чем сказать, как это делается
А так, в целом - ну запускается "Рабочий стол", на нем иконки софта - это и "осваивать" нечего
Только шаг вправо, шаг влево и не факт, что будет просто.
Плюс, как уже многократно упоминалось - ориентация на Винду. С другими ОС, соответственно, могут быть проблемы. Не из-за того, что они плохие, некачественные и т.д.
А просто из-за того, что требуемое может быть расчитано на использование Винды, как наиболее распространенной.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]