HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Обсуждаем материалы HPC.ru
Тема: [News] Глава Motorola: Windows Mobile 7 - только в 2010 году
Страницы: 1 [2] 3

[Ответить]
EvilCleric [07.02.2009 17:28] :
Постараюсь схематично набросать некоторые, на мой взгляд, сильные стороны платформы Android по сравнению, скажем, с WM. Насколько эти преимущества "неоспоримы" решать, в конечном итоге нам, конечным пользователям. Глубокий анализ и подробную информацию можно при желании собрать самостоятельно (можно начать с Википедии), в англоязычных ресурсах/публикациях.

Итак, сильные стороны Андроида можно условно разделить на три категории:
1) Экономические
2) Технические
3) Инфраструктурные

1) Начнём с экономических. Андроид - полностью открытая/бесплатная платформа. По сему разработчики/сборщики не обязаны ни платить кому-либо, ни согласовывать с кем-либо условия использования ОС. Затраты разработчиков на ПО для написания прог для Андроида могут быть сведены к нулю засчёт бесплатного/открытого/кроссплатформенного SDK и его совместимости со Свободными инструментами для разработки ПО. Всё это может значительно сократить издержки сборщиков/разработчиков (особенно крупных) и уменьшить время вывода устройств на рынок.

2) Технические. Андроид - это гибкость и портируемость. Любая компания (человек) может как угодно изменить внутреннюю_архитектуру/внешний_интерфейс ОС. Т. е., к примеру, Яндекс, договорившись с Acer, могут без проблем отвязать Анрдроид от сервисов Гугла и привязать их к своим, создав устройство, ориентированное на российского потребителя. Попытка провернуть подобный фокус с WM без "добра" от мекрософта нереальна.
Поскольку ядро Андроида - Линукс, ОС может быть легко портирована на любые аппаратные платформы и архитектуры, вплоть до чайника. WinCE - жёстко привязана к ARM.
Андроид, засчёт Линукса - очень стабильная ОС. Явный плюс, по сравнению с WM.
Прикладные программы запускаются в виртуальной машине (ВМ), что позволяет разработчикам значительно сократить усилия на адаптацию своего ПО к различным инкарнациям андроидодевайсов. Запуск ПО в ВМ - также положительный момент с точки зрения безопасности и стабильности.
Уже сейчас интерфейс новорожденного Андроида (в т.ч. базового прикладного ПО), по мнению многих, далеко превзошёл в плане эргономики таковой для WM. Тяжёлые надстройки типа TouchFlo - не в счёт.
Веб-браузер Андроида на Webkit даже не хочется сравнивать с урезанным "трезубцем" от MS. Это, без преувеличений, спортивный мэрс против сломанного запорожца (или Firefox 3 vs IE6 ), особенно учитывая, что мэрс в этом случае стоит дешевле.

3) Инфраструктурные. Адроид-коммьюнити, Андроид-Маркет, интеграция с сервисами Гугл, с которыми может (пока) успешно тягаться лишь Нокия, и уж никак не мекрософт.

В принципе, я могу сказать и пару положительных слов и про WM, но на данном этапе развития их будет не так много. IMHO микрософт слишком расслабился. Полагаю, если они не предпримут радикальных шагов, то мобильный рынок будет для них безвозвратно (?) потерян в течение нескольких лет (Симбиан, Андроид, ОС-Х). Их WM 7 уже морально устарел, не успев выйти.

Кстати, монстры прикладного ПО для WM, типа SPB (моё почтение), этот тренд хорошо чувствуют и начинают потихоньку разворачиваться в сторону Симбиан и, полагаю, в скором времени, Андроид.

PS
Прошу мне не "Выкать", я ещё не настолько старый .
Progman [08.02.2009 00:15] :
Спасибо за развернутый ответ, но ввиду того, что мы не состоим в родстве и близком знакомстве, к тому же уровень Вышей интеллигенции, как говориться "на лицо", не могу себе позволить Вам "тыкать" Так вот, я ожидал подобного ответа, и я согласен, что гипотетически это возможно и так, но я говорил про конкретные продукты, имеющиеся на рынке и весь вышеописанный потенциал в них находиться разве что в зачаточной форме. По пунктам:
1) - речь идет о будущем, не думаю что на данный момент для разработчиков это критично, ибо схемы взаимодействия с MS давно налажены, а их SDK известны разработчикам как свои 5 пальцев
2) - Интерфейс, сервисы и все остальное потребитель может и на WM выбирать и устанавливать по своему усмотрению. Зачем договариваться с Acer, когда пользователь сам может отключить и даже удалить ненужные ему компоненты и поставить те, которые ему нравятся, вплоть до того, что собирать прошивки самому. Привязка к ARM - а что в ней плохого, если это лучшие процессоры на данный момент, зачем куда-то что-то портировать (напоминаю, я рассматриваю весь этот вопрос с точки зрения конечного потребителя конкретных устройств, представленных на рынке). Я уверен, что если выйдут другие очевидно более эффективные структуры, врядли это не позволит Микрософту перевести WM на них. А уж интерфейс, как Вы сами заметили (тяжеловесен он или нет - есть гораздо более легковесные, но не менее интересные оболочки, нежели TouchFLO), ничто не препятствует изменить по своему вкусу и потребностям. По поводу браузера - да, в базовом комплекте WM идет совершенно допотопный браузер, как и многое другое ПО (что делается по вполне понятным маркетинговым соображением, и не надо думать, что в случае с андройдом будет иначе, или Вы думаете Адройд маркет создан исключительно для красоты и будет работать за "спасибо"?), но в том то и фишка, что ничто не мешает тебе поставить самое хайтековое ПО от сторонних производителей.
3) А что такого столь экстренно полезного в этих сервисах для потребителя (особенно Российского) на данный момент? Большая часть софта устанавливается все равно "левым" способом на любые платформы, и как показывает нынешняя ситуация, сервисы, например Гугла, прекрасно работаю и на WM-устройствах, особенно при использовании соответствующих оболочек.
EvilCleric [08.02.2009 01:54] :
@Progman

Понятно, что при определённом желании и ресурсах добиться нужных результатов можно на любой платформе. SPB Mobile Shell способна добавить пальцоринетированность не в ущерб производительности (в отличие от touchflo3d), Opera Mobile - заменить PIE, CardExport дать UMS и т. д. И вообще все эти проги теоретически можно и поставить "левым способом".

Однако преимущество Андроида заключается как раз в том, что на достижение нужных результатов требуется *меньше* этих желаний и усилий. А результат заведомо будет менее глючный и более стабильный, не в последнюю очередь из-за того, что нет необходимости обеспечивать слаженную и бесконфликтную работу большой совокупности разношёрстного ПО от разных разработчиков. К тому же эта "разношёстность" не добавляет интерфейсу интегрированности и последовательности. И вообще очень немногие юзеры готовы экспериментировать даже с оболочками и альтернативными браузерами, не говоря уже про изготовление собственных прошивок.

Сервисы Гугла для россиян, действительно, не столь актуальны, как для американцев, и большинство сервисов хорошо работатают и с WM, однако ни один бесплатный онлайн почтовый_клиент/PIM не выдерживает конкуренции с Gmail, а полноценную интеграцию PIM телефона и Gmail обеспечивает только Android.

Возвращаясь к конкретным продуктам, стоит вспомнить, что пока в массовом производстве существует всего одна модель на Андроиде. Не смотря на сыроватость ОС и спорный дизайн, G1 демонстрировал поразительно бодрые продажи, перевалившие месяц назад за 1 миллион.

Сейчас многим (особенно небольшим) производителям удобнее идти проторенной дорожкой (WM), однако у открытых платформ, в т. ч. у Андрода, есть ряд преимуществ и большой потенциал, который привлекает всё больше и больше участников рынка. Время покажет .
Progman [11.02.2009 02:55] :
Ну вот видите - вот мы и пришли к взаимопонимаю, как я и говорил - платформа имеет потенциал, но полностью раскроет его только со временем, возможно к этому времени и глобальный охват встроенных сервисов подоспеет. И то что уже прошли миллионные продажи единственного устройства на Андройде иначе как чудом назвать сложно, но Ваше "поразительно" тоже вполне отражает мой взгляд на эту ситуацию.
sshd [11.02.2009 07:14] :
в paint'е можно нарисовать картину любой сложности (попиксельно).
опять теоретизируешь.

отвязать девайс от "сервисов" микрософта нереально?
можно поконкретнее, о каких сервисах идёт речь?

а вот врать нехорошо....

как это соотносится с твоей же фразой, что "Любая компания (человек) может как угодно изменить внутреннюю_архитектуру/внешний_интерфейс ОС" ?
однако, путаешься в показаниях

а полноценную интеграцию PIM телефона и Exchange обеспечивает только microsoft.
странно, правда?
EvilCleric [11.02.2009 12:24] :
Думаешь, моторола наняла программистов, чтобы они теоретизировали? Или писали софт для Андроид Маркет?

Речь идёт о жёсткой и избирательной политике микрософта в отношении условий представления лицензий на использования платформы WM и в отношении сертификации конечных устройств. Используя правовые и экономические рычаги микрософт может диктовать и диктует сборщикам свои условия. Так что, думаю, микрософт, вряд ли позволит прямым конкурентам слишком сильно менять свою платформу, устанавливать на свои (не соответствующие "стандартам" микрософта) девайсы, убивать, скажем, active_sync/live/exchange, и привязоваться, к примеру, к syncML/google/ovi(nokia).

а вот врать нехорошо....
Каюсь, соврал. WinCE как раз не привязан. В списке официально поддерживаемых архитектур х86 и superH. http://en.wikipedia.org/wiki/WinCE
Привязан (политикой микрософта) производный WM, собственно в пределах данной дискуссии интерес представляет именно он.

как это соотносится с твоей же фразой, что "Любая компания (человек) может как угодно изменить внутреннюю_архитектуру/внешний_интерфейс ОС" ?
однако, путаешься в показаниях
Отнюдь. Андроид весьма привлекателен *и* для разработчиков/хакеров/продвинутых (своей открытостью), *и* для обычных юзеров (удобством интерфейса, хорошим базовым функционалом). По моему, логично.


Ну теперь, ты врёшь. Можно немного поспорить над термином "полноценная интеграция", но Exchange вполне бодро поддерживается и apple, и Нокией, и ежевикой, и с позавчерашнего дня, гуглом.
sshd [11.02.2009 12:40] :
поддерживается. при помощи MS.
без них бы не поддерживался.
sshd [11.02.2009 12:42] :
"нанятые программисты" и "любая компания (человек)" - это не одно и то же.
применительно к WM - там тоже любой производитель девайса может нанять программистов чтобы ему писали софт. так что разницы никакой.
EvilCleric [11.02.2009 19:26] :
"нанятые программисты" и "любая компания (человек)" - это не одно и то же.
применительно к WM - там тоже любой производитель девайса может нанять программистов чтобы ему писали софт. так что разницы никакой.
Разница колоссальная.

1) Нанятые для WM программисты ограничены тем, что могут писать лишь "нашлёпки", и то в пределах строго оговоренных правил. Доступ к коду ОС они не имеют. Разработчики Android (для Android), лишены таких ограничений. Своим сравнением, ты с лёгкой руки поставил в одинаковое положение 10-летнего сборщика картинок-"паззлов" и Айвазовского. (Немного утрирую, но смысл тот же )

2) Существенная часть кода, написанного программистами моторолы, станет всеобщим достоянием и, возможно, в скором времени (в каком-то объёме) будет присоединена к основной сборке ОС.

поддерживается. при помощи MS.
без них бы не поддерживался.
Ну да. В этом контексте - несомненно. И что?

Смысл моего первоначального поста был в том, что Gmail на голову выше любого бесплатного (и даже отдельных платных) продуктов на рынке, включая hotmail/live от MS. И синхронизацию PIM G1 со своими сервисами Google обеспечил относительно давно. MS (в плане PIM WM и Live) - только планирует на уровне закрытой беты.
sshd [12.02.2009 06:51] :
"доступ" к коду ОС они как раз имеют (к достаточно большой его части).
менять много чего не могут, это да...
но всё равно, у них гораздо больше доступно для изменения, чем у людей, не связанных с OEM'ом.
а вообще, многие ли производители android девайсов меняют ядро?
возможность-возможностью, но это всё опять теория. без практической надобности ценность почти нулевая.

и чем это хорошо для моторолы?????
(помнится ты утверждал что для производителей девайсов андроид - это хорошо)

нет, смысл твоего поста был в том, что СИНХРОНИЗАЦИЮ с гуглом лучше всех делает гугл (именно это было у тебя написано).
про качество сервиса там сказано не было.
собственно на что я и добавил что синхронизацию с эксчейндж лучше всех делает микрософт.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]