HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Фильм Поп
Страницы: 1 [2] 3 4

[Ответить]
Nora [13.04.2010 22:02] :
Фильм не видала

Кир... твой отзыв о фильме... Вернее оценка показанного в нем... Такое впечатление, что ты оцениваешь историю и жизнь по газетным статьям и книжкам... последних лет.
Ну, так собственно и было по отношению церкви. Советская власть ее душила, а немцы использовали возможность, чтобы показать окуппированному населению, какие плюсы доставляет освобождение от бльшевизма.
Где тут неправда?
Ты серьезно полагаешь, что в начале войны этого не было?
Многие о войне судят по книжкам и кино, где показаны лишь эффектные отрывки. Но есть реальная каждодневная жизнь. Почему ты думаешь, что на окуппированных территориях не смотрели кино, не работали театры. Война войной, а люди будут в любых условиях продолжать жить: работать на окуппантов, чтобы прокормить семью; женщины наряжаться; дети радоваться кино.

Партизаны и местное население. Всяко бывало в отношениях.
А ты не слышал, почему население злобствовало, когда Зою Космодемьянскую поймали? А сколько деревень пожгли вместе с людьми из-за партизан? А сколько заложников расстреляли?

Не так уж все однозначно. И не стоит судить с позиций ура-патриотизма. Можно гордо отказаться от работы на окуппантов и пойти под расстрел в конце-концов. А можно оказывать людям духовную поддержку в это тяжелейшее время. Что, видимо и делал этот человек
alien8 [13.04.2010 22:28] :
>>так собственно и было по отношению церкви

На все Божья воля (с) сами же церковники. Устал Бог от их лжи и непотребства, ну и....
А теперь из них жертв делают. Нет уж - или-или. А то "мирян" немцы гнобили - это "за грехи", а церковники, значит, безвинные муки принимали? Белые и пушистые?
Вот по их же объяснениям - сами же "за грехи" ту же кару и огребли.

>>Не так уж все однозначно. И не стоит судить с позиций ура-патриотизма.

Однозначно то, что воевать надо за свою страну, а не судейством заниматься - "права ли наша сторона или пойти врагу сдаться, особенно если он сильнее".
В истории постоянно всплывают "борцы с режимом", воюющие "за" или иным образом поддерживающие противника.
Только никогда (во всяком случае в нашей стране) уважения такие вот "борцуны" не вызывали.

А негатив -да, был есть и будет с обеих (трех, четырех...) сторон. Только можно сделать "художественный перехлест" в одну сторону, можно в другую. Как сейчас с революцией (и последующими событиями) - то доблестные красные били злобных белых, то полупьяные рев.матросики изгаляются над благороднейшими белыми.

Грязь у "своих" всегда можно найти. Только в меру надо, а не стараться изо всех сил. Тем более в "прошлых" режимах. Что-то в текущих особо желающих нет - или может быть уже есть художественные фильмы с максимумом негатива в отношении нынешних Самих?
За это вроде не расстреливают.

У нас все метания - то национальная идея, патриотизм, то давайте "правду жизни" показывать. Откуда потом патриотизму-то браться?
Скорее шипение "лучше бы нас завоевали и мы бы лучше жили" - как будто нас все хотят завоевать из благодетельства

>>Можно гордо отказаться от работы на окуппантов и пойти под расстрел в конце-концов. А можно оказывать людям духовную поддержку в это тяжелейшее время.

Можно. Но никогда не надо забывать, что враг - это враг, а не "он тоже человек, бог рассудит и все такое". Можно притворяться - да. Среди врагов могут быть добрые благородные культурные люди - да.
Но все равно - кто к нам с мечом придет, тот от меча и подохнет (с) Князь Александр, специалист в этом деле. Кстати - святой, так что его можно и послушаться и верующим тоже
alien8 [13.04.2010 22:37] :
Тем самым роя себе могилу. Им бы поскромнее и в политику не соваться - и их бы и не верующие уважали.
А так - рано или поздно опять "щелбан по носу" получат, и хорошо если в культурной форме.
Aregus [14.04.2010 00:03] :
А мне вот этот период совсем не нравится.... Свещеники в большинстве своем конечно ган...ны, но все таки гитлеровские методы это не наш путь если быть объективными. Плюс религия религией но ее вклад в культуру сложно переоценить, а рушить свою культуру(архитектурные памятники) - конченое скотство ИМХО.
alien8 [14.04.2010 01:07] :
Дык если этих памятников понаплодили ...не помню, в 90-е годы приводилась цифра в 8 тыс. больших храмов и 26 тыс. каких-то поменьше.

Церковники, кстати, и сами неуважительно относятся к предыдущей религии, не скрывая этого. А чуть их задень - дык визгу-то.
Aregus [14.04.2010 09:24] :
мне они ничего не сказали, я помню рассказы гидов, здесь в советские годы хранили картошку, тут держали скот. Это в расписанных храмах, старинных.

А насчет новодела, это да, вон у меня рядом с домом парк спилили нафиг, сначала построили избушку(храм-чесовня хрен поймешь че это) на курьих ножках, рядом баньку кирпичную, сейчас строят какой-то невероятных размеров храм из кирпича. Все это в невероятно красивом для Москвы месте - набережная Москвы реки.
alien8 [14.04.2010 11:05] :
Если передать все культовые объекты полностью церкви - церковь будет крупнейшим землевладельцем России (не я придумал, есличо).
Не слишком ли много для "памятников"? Хоть они сто раз "красивые"?

Этак и зАмки "новых русских" можно к памятникам причислить - ведь и красивые встречаются

Церковников нельзя подпускать к политике и экономике. И к гос.средствам. Как только проявят активность - гнать пинками их и пособников из чиновничков.

А так - да пусть себе существуют, кто против-то? Как обычная (!) общественная организация. Как клуб рыболовов-любителей или там Федерация автовладельцев (или автолюбителей? Не суть).
Но не более того.

Хуже то, что чинушки готовы разбазаривать госсредства в угоду церкви. По личной вере или (что скорее) с каким-то расчетом для себя - не суть. Но это надо остановить.
Иначе будет "как тогда" - мол, да, несправедливо и с нарушениями олигархи получили многое из того, что имеют - но уже назад просто так не отобрать....ну так и оставим.
В чем-то это даже может и правильно - чтоб не ломать "то, что нормально работает", в чем-то нет - "ни одно преступление не должно остаться безнаказанным".
Теперь вот с передачей имущества церкви - передать-то легко, под красивые слова. А потом государство само же и ныть будет "у мене ничаво нету, надо "договариваться" с частниками, ну да, вот была ошибка....но ничаво уже не поделаешь....."

Была бы сильная экономика - вопрос был бы другой.
**kirill [14.04.2010 12:37] :
Всю лживость религии я осознал в 9 классе, когда экзамены были и бабушка дала свечку (то ли с Валаама, то ли еще откуда-то) и сказала чтоб я перед экзаменом в церковь зашел и поставил её.
Вот, когда я ее там поставил, ко мне толстый мужик в рясе подошел и сказал что "в храме запрешено пользоватся свечками из других храмов и надо свечки у них покупать".
ИМХО, государство не должно не копейки не давать им, они и так неплохо зарабатывают...
awesha [14.04.2010 12:59] :

[К сообщению приложены файлы: sca020.jpg (61 кб)]
alien8 [14.04.2010 13:42] :
конкурирующие фирмы

**kirill

>>сказал что "в храме запрешено пользоватся свечками из других храмов и надо свечки у них покупать"

Ну да, а "если чего", то церковь всегда отговорится, мол, есть у нас не очень хорошие служители, но по ним же нельзя судить о всех.

Это как с чиновниками, судьями, милиционерами.... - понятно, что не 100% сволочи, но один, другой, третий..сотый... - и доверия к организации уже нет.

Гундяев пытался чего-то приплести на пасхальном выступлении - мол, вот как любовь нельзя рационально объяснить, так вот и вера не требует доказательств.

Только вот в случае с любовью - мы любим конкретного человека, а не того, кто пытается от его имени говорить.
Если Бог есть - то посредники не нужны. Во всяком случае - без строгого контроля за ними со стороны Бога и немедленного (а не вот когда-то будет...) наказания в случае лжи. Посредники - всего лишь обычные люди, с их достоинствами и недостатками. Верхушка Церкви - это политики.
А политикам, как несложно догадаться, 100% доверия никогда нет. Доверяй, но проверяй. Пусть даже сколь угодно пышные названия "Святейший Патриарх, Честнейший и Мудрейший Вождь" и т.д.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]