HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: За перепрошивку "мобильников" будут наказывать уго
Страницы: 1 [2] 3 4

[Ответить]
fuzzy-bear [17.11.2010 13:43] :
http://habrahabr.ru/blogs/idiots_online/79350/
Вот вам информация для размышления.
ВадимП [17.11.2010 14:09] :
А если не секрет, КАК можно "попасться на перепрошивке"? Вы будете перепрошивать под видеозапись в присутствии понятых? Если нет, то это будет очередная не работающая статья.
Для автомобилей такая ответственность введена уже давно (ст.326 УК РФ), но сколько человек по ней привлекли? (а машины, кстати, как угоняли, так и угоняют....)
Как доказывать, что Вы изменили IMEI? Потому что у Вас дома multi-box или UFS-3 есть? Это как сажать за изнасилование по принципу "ну инструмент-то имеется".
ВадимП [17.11.2010 14:46] :
Вы действительно полагаете, что телефон при регистрации в сети передает еще и сведения о том, что у него изменен EMEI?
Это первое. Но есть еще и второе - человек, который приобрел аппарат с измененным EMEI в большинстве случаев будет добросовестным приобретателем. На каком основании Вы хотите лишить его возможности пользоваться своей собственностью?
Автомобили с перебитыми номерами агрегатов тем же самым добросовестным приобретателям спокойно ставят на учет. Почему Вы считаете, что конституционные права владельцев автомобилей надо защищать, а собственников сотовых телефонов в абсолютно аналогичной ситуации - грубо нарушать?
Гарантийный талон? Какое отношение он имеет к договору купли-продажи?
Вы предлагаете все сделки по отчуждению сотовых телефонов объявить недействительными, если при них не передается оригинальный гарантийный талон? Даже если гарантия на аппарат давно истекла? Даже если производитель, который выпускает эти аппараты и не подозревает, что он обязан "заполнять его как было в СССР"?
И потребитель обязан хранить эти бумажки всё время, пока он пользуется телефоном? А если он дает телефон приятелю, он должен вместе с аппаратом передавать гарантийный талон?
Вот прямо сейчас взял первый попавшийся новый телефон - досада-то какая! Нет там в гарантийном талоне IMEI. Есть заводской номер аппарата, который к IMEI никакого отношения не имеет. И что делать?
Продавцу вписывать этот номер от руки? Так от руки я любой туда впишу - хоть оригинальный, хоть измененный...

Какие "данные по договору"?!! Купли-продажи? Там только один номер - номер кассового чека. Или по договору с оператором сотовой связи?
Возвращаемся к уже упомянутому случаю с vertu.
Я продавец, я проверял телефон, вставил в него SIM-карту - я могу его блокировать!!!
"Может быть принят к оперативной разработке" - это сильно! Кем принят? Оператором сотовой связи? Вообще-то кражами сотовых телефонов занимается милиция. По письменному заявлению пострадавшего.
Хотите добавить еще одну силовую структуру - ОпСоСов? Принимающих анонимные телефонные обращения?
"Гражданин Иванов, настоящим Вам предписывается явиться в 9-ти часам утра в следственный отдел МТС. В случае неявки спецподразделения МТС обеспечат Ваш принудительный привод"...
fuzzy-bear [17.11.2010 17:34] :
А если не секрет, КАК можно "попасться на перепрошивке"? Вы будете перепрошивать под видеозапись в присутствии понятых? Если нет, то это будет очередная не работающая статья.
Для автомобилей такая ответственность введена уже давно (ст.326 УК РФ), но сколько человек по ней привлекли? (а машины, кстати, как угоняли, так и угоняют....)
Как доказывать, что Вы изменили IMEI? Потому что у Вас дома multi-box или UFS-3 есть? Это как сажать за изнасилование по принципу "ну инструмент-то имеется".
Например, накрыв точку торговца трубами, в которой есть трубы, с перешитым имеем, но со старым имеем на наклейках. По показаниям свидетелей установить, кто перешивает имеи и совершить "контрольную закупку". Мне кажется, барыга, у которого за это дело закрыли соседа из соседнего ларька, еще подумает, брать ли у нарка трубу "без ничего" или нет. А вот трубу в комплекте, с коробкой - почему бы и нет. Как будто не ясно, проблемный аппарат или нет. А на беспроблемных имей не перешивают.
kosolapiy [17.11.2010 17:40] :
ребят, у нас уже года 3 это работает.
1) ИМЕИ. есть контрольная сумма, т.е. если прошить просто некие цифры - оператор это заметит и отключит. но перепрошить имей код сйчас не так уж и просто, зачастую без пайки не обойтись, что заметно усложняет процедуру смены -> барыга уже не сможет за 10 минут подготовить телефон к продаже.
2) по поводу блокировки. для того что бы заблокировали телефон, не нужны никакие ни чеки, ни гарантии, нужно быть владельцем номера, который был в телефоне. то есть, когда украли телефон: 1. Звоним оператору просим заблокировать номер, называем личные данные последние набранные, еще что-нибудь. ИМЕИ записывается. 2. приходим получать новую симкарту, при получении новой указываем, что украденный телефон нужно заблокировать. Все.
3) два одинаковых имея. приходишь с чеком о покупке, имей сверяется на наклейке с програмным - если разные, то досвидания, если совпадает - то блок снимается.
ВадимП [17.11.2010 18:07] :
А Вы думаете, что как только у ларечника найдут перешитые трубки, он тут же бросится писать заявление с заголовком "чистосердечное признание"? Практика показывает, что обычно этого почему-то не происходит. Думаете продавцов мало проверяют? Да они все одно и то же говорят: "знать ничего не знаем, купили у неизвестного лица".
Дальше. Какая еще "контрольная закупка"? Как Вы её себе представляете? Приходит незнакомый человек к программисту и говорит "Вася, перешей мне EMEI на ворованном аппарате"? Допустим даже Вася перешил. А где он это делал? В присутствии заказчика? Несерьезно, согласитесь. В лучшем случае получите ответ "да, я отдал этот аппарат знакомому чтобы тот снял блокировку. Ни про какую смену EMEI знать ничего не знаю. Познакомился в сети, телефон его потерял".

Резюме: эффективность подобных мер представляется весьма сомнительной. Как уже говорилось - автомобили крали и продолжают красть. Причем тех, кто крадет, периодически ловят и сажают. А тех, кто изменяет номера практически никогда. (хотя автомобилями гораздо проще - можно найти отстойник, изменение номеров требует гораздо больше времени и т.д.)

Просто цены на краденные аппараты станут ниже (угнанный автомобиль продается в России за 1/6 его рыночной цены) и появится новый сегмент услуг по перепрошивке аппаратов. Произойдет перераспределение прибыли - поменьше тем, кто собственно ворует и побольше тем, кто организует инфраструктуру.

Кстати, смена EMEI вовсе не означает, что аппарат краденный. Есть куча причин менять EMEI на собственном аппарате. Начиная от необходимости избавиться от привязки к некоторым операторам и кончая желанием гарантировать себя от прослушивания (а прослушивают у нас не только и не столько преступников, сколько бизнесменов и госслужащих).

О чем уже два раза в этой ветке писал: можно продать vertu и тут же позвонить, чтобы его заблокировали. Очень удобно. Только не для покупателя...
Два одинаковых: блок снимается? С какого аппарата? Они принципиально неразличимы. Если будет разблокирован один, автоматически разблокируется и второй.
Оставить EMEI навсегда заблокированным, но при совпадении IMSI с неким заранее заданным временно разрешать телефону доступ в сеть?
То есть навсегда привязать телефон к одной SIM-карте? Очень "удобно"! Потребители будут в восторге. А уж у того, кто потом такой телефон купит, вообще будут счастья полные штаны.
ВадимП [17.11.2010 18:34] :
Назовите хоть один. Я в своё время прочитал все 600 страниц описания стандарта GSM, но ничего подобного там не нашел.

P.S. Статья УК про скупку краденного вообще сюда никак не относится. Говорю Вам как человек с высшим юридическим образованием.
dcolor [17.11.2010 19:15] :
fuzzy-bear
Лет так 12 назад,будучи на украине,юзал мобильный свой с израильским номером где то пол года.Не сильно правда-но никто никого не блокировал.
И езжу туда почти ежегодно-так что не было такого при мне ни там ни здесь в израиле.
Да и оператор предупреждал бы что там нет роуминга клиентов.
ВадимП [17.11.2010 21:06] :
GSM стандарт тут не при чём. На стикере под аккумулятором отпечатан IMEI типографским методом.

Я правильно понял, что во время регистрации в сети он эту бумажечку базовой станции передает?

Не будет. Это, простите, Ваши мечты. Даже аргументировать не буду - не вижу смысла.
Вы знаете, я уже тысячу раз сталкивался с тем, что люди не имеющие специального образования очень любят пытаться с кровью выдирать цитаты из федеральных законов, чтобы подогнать их под свои желания.
Переубедить таких людей обычно невозможно, да и смысла пытаться делать это нет.
Если они верят, что СМСка от какого-то юрлица о том, что они, якобы, пользуются похищенным имуществом является доказательством того, что уже В МОМЕНТ ПОКУПКИ покупатель достоверно знал о том, что имущество краденое - да пусть себе верят! Мне-то что?

P.S. Кстати, компьютер с которого вы пытаетесь писать сообщения, был украден и не может быть использован на нашем форуме, предлагаем вам обратиться в ближайшее отделение милиции!
P.P.S. Предлагаю Вам считать предыдущий постскриптум доказательством того, что Вы осуществляли скупку заведомо краденого имущества.
kosolapiy [17.11.2010 21:18] :
ну естественно. если покупаешь с рук - будь готов к риску. с обоих. но насколько я знаю, принципиально они различимы. в общем, можно спорить до усрачки, но у нас эта система работает, и количество украденный трубок умеьшается.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]