HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: [OFF] Мне через месяц в АРМИЮ!!!!!!
Страницы: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

[Ответить]
ВадимП [05.07.2005 20:07] :
Написать можно, что угодно.
Что касается меня, мне как-то глубоко безразлично, что там думают по этому поводу составители УК. И уж в случае войны я тем более бы ни в какую армию не пошел - пусть воюют те, кому это нравится. Составил бы компании mpp и не только бы дезертировал, но и при необходимости эмигрировал бы. А можно и не эмигрировать - вот у меня знакомый, живет уже 14 лет в федеральном розыске и прекрасно живет. Пока у нас переклеить фотографию в паспорте стоит $150 идти добровольно в армейское рабство на два года довольно глупо, не находите? А вот тем, кто считает это не рабством, а мифическим "священным долгом и почетной обязанностью" - им и флаг в руки. Служить никто не запрещает.
По поводу "моральной закалки" у меня тоже мнение прямо противоположное. На мой взгляд, люди там морально разлагаются, а не закаляются особенно те, которые использовались для проведения карательных операций против мирного населения в "горячих точках". Да и уровень интеллекта наша армия тоже, мягко говоря, не повышает - человек успевает забыть всё то, чему его учили в институте и с удивлением потом обнаруживает, что никто его на работу брать не спешит. Когда я учился, студенты образование которых было прервано службой в армии (по разным причинам) уже были не в состоянии конкурировать с людьми, которым армии удалось избежать - они там деградировали.
Slav_on [05.07.2005 20:15] :
[CpD]bob:
>> Так ограничение по военной службы - это наказание или поощрение?
<< Как показывает мой опыт к сожалению ограничения по военной службе например группа годности "С" или не дай Бог вообще "E" фактически делает из Вас инвалида . Работодатель при трудоустройсве смотри приписной или военный билет тычет пальцем и говорит что-то вроде этого "Парень да Вы молодой человек весь больной? Наверняка постоянно на больгичных будите сидеть?" и тому подобная ересь... вобщим посылают вежливо на... вобщим далеко. Сдругой стороны подумай сам ты работодатель тебе требуется сильный энергичный молодой специалист скажи ты возьмеш убогова, пусть и отличника, работника с "белым билетом"? Наверня подумаеш, а вдруг сним что-то произойдет и тпридется тебе платить этому "специалисту" пенсию погроб жизни. Вобщим моя логико и логика работодателей проста, зачем брать больных и убогих юношей, если полно здоровых?

Вобщим все зависит от работодателя, но если планируеш устраиваться на какуюто серьезную работу, а не работать вечно банковским клерком или "менеджером" по продажам до конца своих дней ограничения по военской службе может сыграть злую шутку. Разумеется все зависит от человека и стечения обстоятельсвт.

Если надумаете косить от армии надо хотябы думать по какой статье косить, можно откосить по такому заболванию, после которого в дворники и то не возьмут.
ВадимП [05.07.2005 20:25] :
Простите, Slav_on, но как один из работодателей, я могу Вас заверить, что Ваша логика сильно отличается от логики тех из моих коллег с которыми я лично знаком.
Slav_on [05.07.2005 20:33] :
ВадимП:
>> Написать можно, что угодно.
Что касается меня, мне как-то глубоко безразлично, что там думают по этому поводу составители УК. И уж в случае войны я тем более бы ни в какую армию не пошел - пусть воюют те, кому это нравится. Составил бы компании mpp и не только бы дезертировал, но и при необходимости эмигрировал бы.
<< Вот не ожидал от Вас услышать такие слова .

>> А вот тем, кто считает это не рабством, а мифическим "священным долгом и почетной обязанностью" - им и флаг в руки. Служить никто не запрещает.
По поводу "моральной закалки" у меня тоже мнение прямо противоположное.
<< Вот я считаю, если мужчина не может подтянуться на турнике 10-15 раз или сделать подъем перевортом хотябы 5 раз. Называть его мужчиной просто некоректно... Ксожалению в армию приходят такие "мужики" которые турник вообще впервые видят .

>> На мой взгляд, люди там морально разлагаются, а не закаляются особенно те, которые использовались для проведения карательных операций против мирного населения в "горячих точках". Да и уровень интеллекта наша армия тоже, мягко говоря, не повышает - человек успевает забыть всё то, чему его учили в институте и с удивлением потом обнаруживает, что никто его на работу брать не спешит.
<< Ваши рассуждения походят на рассуждения на тему "Я не читал, но осуждаю!". Дык не служили вы в ВС откуда вам знать что там разлагает, а что закаляет. Я вообще считаю, если человек по жизни дурак то он им останется везде хоть на гражданке хоть в армии.

>> Когда я учился, студенты образование которых было прервано службой в армии (по разным причинам) уже были не в состоянии конкурировать с людьми, которым армии удалось избежать - они там деградировали.
<< Вы знали их до армии? Если нет то откуда такая уверенность, может они родилесь с деградацией ума. Например мой бывший преподаватель, ныне меровой судья, поокончании школы не послупил в институт и пошел служить в армии, отслужил поступил у институт окончил его с отличием и успешно работал юристом на одном из крпнейжих предприятий Европы Челябинском Тракторном Заводе (ЧТЗ). Затем стал преподавателем, а когда вели институт мировых суде он успешно сдал экзамены и стал судьей. Так что не метите всех пододну гребенку это неправильно.
[CpD]bob [05.07.2005 20:45] :
Я видел достаточно людей, которые не в восторге от службы в армии. Дедовщина и прочии страхи не всегда являются безосновательными сказками-страшилками...даже посещал одного знакомого в армейском госпитале...

Проблема в том, что контингент в армию подбирается соответствующий. Вот недавно видал, как один из армейских чинов плакался "В Москве очень мал процент годных к службе в армии - это всё из-за плохой экологии". Это всё из-за того, что в армию берут тех, у кого нет денег\связей откупиться\отмазаться. То есть это сельские жители более чем на 50% и, к сожалению, социально нестабильные элементы. Думаю, когда такие люди приходят на "зачистку некоего чеченского селения", достаётся там всем соответственно. Соответственно достаётся и "благополучным городским мальчикам"
Slav_on [05.07.2005 20:49] :
ВадимП:
>> Ваша логика сильно отличается от логики тех из моих коллег с которыми я лично знаком.
<< Не уверен, что десяток работодателей способен что-то решить. Ктомуже я писал, что все зависит от конкретной ситуации и того служил руководитель предприятия или компании в Армии или нет. Вы не служили, вот и деаметрально противоположное мнение. Я обшался с работодателями из МВД и ФСБ по Калужской области и уверяю Вас меня все посылают в Армию. В прокуратуре мне нравится и там есть надежда на трудоустройство, но опять же потому, что следователи прокуратуры вовсе времена освобождались от службы в армии т.к. прокурорские работники носят форму и фактически являются военными. Вобщим 99 процентов прокуроров субъектов РФ, Генеральный Прокурор РФ не исключение, не служили в армии, следовательно есть надежда на трудоустройсво хоть зыбкая, но есть.

Разумеется это мое умозаключения не претендующие на официальное могу ошибаться.

P.S. Вадим, кого Вы трудоустроете из двух молодых людей. Того кто не служил в армии и имеет "белый билет" по статье заболевания нервной системы или хроническое плоскостопие и т.п. или молодого человека который отслужил в армии и обладает отменным здоровьем? Предположим уровень знаний у них одинаковый, что подтверждает испытательный срок который они обо успешно прошли. Мне просто интересно услышать Ваше авторитетное мнение, как потенциального работодателя.
ВадимП [05.07.2005 20:59] :
Почему же?
Я реалист. И прагматик.
Поэтому идти в бой за идею я не готов, а к пламенным призывам "поможем Родине" у меня иммунитет - я же рос в советское время, когда эти призывы лились с экранов нескончаемым потоком, оставляя слушателей абсолютно равнодушными.
И тогда, и сейчас нормальным считался человек, который делает то, что ему выгодно. Заботится о семье, близких, родственниках. Но не более того.
Человек, который был готов делать что-то, повинуясь патриотическим призывам во все времена считался странным. Но это его дело.
У меня позиция самая простая и бесконфликтная - я не возражаю ни против какой точки зрения. Хочет человек служить в армии? Пусть служит. Не хочет? Его неотъемлемое право.
Я просто говорю, что сам служить не буду. Ни при каких обстоятельствах. И что мне безразлично как к этому относятся окружающие.
Вы говорите, это законом запрещено? Ну и что. Я человек, как Вы поняли, отнюдь не чрезмерно законопослушный - ведь тогда я не был бы прагматиком, верно?
Побег крепостного крестьянина в царской России тоже был уголовно наказуемым преступлением. До тех пор, пока он не пересекал границу и не оказывался в более цивилизованном государстве, которое уже пришло к осознанию факта, что личная свобода - это неотъемлемое право каждого человека. И что отбытие рабской повинности с этой свободой несовместимо.
Slav_on [05.07.2005 21:04] :
[CpD]bob:
>> Я видел достаточно людей, которые не в восторге от службы в армии. Дедовщина и прочии страхи не всегда являются безосновательными сказками-страшилками...даже посещал одного знакомого в армейском госпитале...
<< Здесь никто не говорит, что там райская жизнь и каждый день кормят птичьим молоком и свежей клубникой! Если нато пошло в универе дедовщина не хуже армейской, ну спрашивается я студент пятого курса захотел выпить пива в 1 ночи, что я соберусь и побегу в палатку? Еще чего, я лучше перваку денег дам и пендаль для скорости пусть бежит цел будет. Когдя я был перваком я тоже бегал и ничего жив не переломился.

>> То есть это сельские жители более чем на 50% и, к сожалению, социально нестабильные элементы. Думаю, когда такие люди приходят на "зачистку некоего чеченского селения", достаётся там всем соответственно. Соответственно достаётся и "благополучным городским мальчикам"
<< Дык правильно, они что думали их там из сосочки поить будут или мамка кашку варить? Да мне стыдно говорить, но подселили к нам в комнату на пятом курсе в обшагу одного такого "благополучного городского мальчика" дык он себе чай заварить не мог, стал картошку жарить чуть сам не сгорел и комнату не спалил. Вобщим провели с ним воспитательную работу... к концу первого курса он уже и суп мог сварить и картушку жарил такую просто закачаешся. Да еще научился полы мыть и столовую посуду раньше видимо мамочка его от "трудной" работы опекала . Ну что мы типа злобные "деды" которые испортели человеку студенческие годы, по вашей лгике получается так.

Хорошо там, где нас нет! (с) Жванецкий
sparrowson [05.07.2005 21:08] Re: [OFF] Мне через месяц в АРМИЮ!!!!!!:
Ужас!

А ведь и мне подобное предстоит... Оох... Хотя ещё целых пять лет, но всё же!

Заставил задуматься...
arei [05.07.2005 21:09] :
Не служили и не хотите-ваше право господа. Но хаить Армию не смейте!
Нех...ра не знамши броду суваться в воду.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]