HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора
Тема: Nokia 6260+HP4150-2 девайса в кармане-надоело!
Страницы: 1 [2] 3

[Ответить]
IEN [03.09.2005 15:50] :
Полная и абсолютная ерундистика, извини. Как КПК - никакого отличия вообче (ну, разве что слот расширения один - так и в собственно КПК он как правило один). Как телефон - все удобства те же, исключая: 1)набор номера одной рукой. По опыту - практически не нужно, а выбор из списка реализован удобно, 2)набор СМС одной рукой. Этого действительно нельзя, и это меня пугало, когда переходил с Нокии 7610 на Джем. Оказалось, что стилусом все равно набираешь в два раза быстрее, чем рукой, и никаких неудобств это не вызывает.
А уж удовольствие от предельно простого Интернета (смотрю как ребята жонглируют парой "КПК-мобила", и сердце кровью обливается)! от нормального QVGA против 176х200! от нормальных программ! от человеческой адресной книги и отдельно - от синхронизации ее с компом! от старого доброго ДОСа в своем кармане и от старой доброй Civilization под этим ДОСом, в конце концов! и т.д. и т.п. ...

Просто попробуй - увидишь, понравится.
alien8 [03.09.2005 16:09] :
to IEN

>>Как КПК - никакого отличия вообче

Кроме одного слота - экран меньше.

>>смотрю как ребята жонглируют парой "КПК-мобила", и сердце кровью обливается

C IrDA - может быть. С ВТ - чего там обливаться..

>>...от нормального QVGA против 176х200

Это что с чем сравнивается? Коммуникатор против телефона? Ну так никто и не спорит. А если сравнить с КПК?
Мне больше Инет нравится на 640х480 3.7" экране. Почему-то

Все прочее - никак не преимущество коммуникатора перед КПК. ДОС, проги, синхронизация - 1:1

(интересно, а как МС будет выглядеть на маленьком экране? да еще и QVGA? )

В общем, с тем, что для простых задач коммуникатор не уступает КПК - я вполне согласен. Даже может быть и удобнее, за счет GSM/GPRS.

Но вот когда пытаются представить, что коммуникаторы НИ В ЧЕМ не уступают КПК - это не так. Отличия уже были повторены много раз. Просто многим это не критично. Но это еще не значит - никому.
IEN [03.09.2005 16:57] :
2 alien8

>>Кроме одного слота - экран меньше.
Экран меньше по размерам, а не по разрешению. Для меня при работе (а я его в работе использую и очень активно, поскольку необходимость возникает постоянно, а ноут с собой таскать - сдохнешь, к тому же с ноутом на улице, скажем, не поработаешь) это обозначает просто то, что пикселы не так лезут в глаза - а инфы на экране помещается ровно столько же . Если ты о VGA - то сколько их, VGAшных? Да и VGAшные коммуникаторы (имею в виду, юзабельные) уже на подходе.

>>C IrDA - может быть. С ВТ - чего там обливаться..
Именно что с BT - с инфрой вообче смех один сквозь слезы и матюки. Есть чему обливаться - см. хотя бы заголовок энтой темы ) и некоторые посты в ней.

>>Это что с чем сравнивается?..
Сравнивается лучший (IMHO) на настоящий день смартфон, т.е. Нокия 7610, с Джемом. С КПК я и не сравнивал - настаиваю на своем мнении, Джем и есть КПК. Про VGA - выше сказано

>>Все прочее - никак не преимущество коммуникатора перед КПК.
Извини, но я и не говорил о преимуществе перед КПК в программном смысле. И это естественно. Коммуникатор и есть КПК, елочка точеная, хоть в словаре смотри .

>>В общем, с тем, что для простых задач коммуникатор не уступает КПК..
Я бы перефразировал . Коммуникатор по факту не уступает любому КПК c QVGA, за исключением игр, где физические (не пиксельные) размеры экрана более-менее критичны. Поскольку коммуникатор умеет то же самое.
Коммуникатор уступает КПК с VGA ровно в той же мере, что и любой КПК с QVGA.
Однако, коммуникатор имеет существенное преимущество перед любым КПК за счет 1)простого доступа в Инет 2)одного маленького устройства на поясе вместо двух - маленького и не очень.

"По-моему, так" (с)Винни-Пух
Еретик [03.09.2005 17:43] :
Полная и абсолютная ерундистика, извини. Как КПК - никакого отличия вообче (ну, разве что слот расширения один - так и в собственно КПК он как правило один). Как телефон - все удобства те же, исключая: 1)набор номера одной рукой. По опыту - практически не нужно, а выбор из списка реализован удобно, 2)набор СМС одной рукой. Этого действительно нельзя, и это меня пугало, когда переходил с Нокии 7610 на Джем. Оказалось, что стилусом все равно набираешь в два раза быстрее, чем рукой, и никаких неудобств это не вызывает.

Памяти меньше, процессор слабее, экран меньше, разрешение экрана меньше(часто), эргономия хуже, вайфай не ночевал, слот расширения - один, цена выше. Это я про коммуникатор в качестве КПК. ОТСТОЙ.

Тяжелее, дороже, неудобнее, мало практично. Это я про коммуникатор в качестве телефона. ОТСТОЙ.
Да набор СМС стилусом - это необыкновенно круто. Чего уж там. Прям, сижу и мечтаю СМС стилусом набирать.
alien8 [03.09.2005 17:57] :
Хм..ну если так, КПК тоже имеют существенное преимущество перед любым коммуникатором за счет разрешения и размеров экрана. Все споры VGA vs QVGA предлагаю обсуждать в соответствующих темах.

Зря мы спорим. У каждого типа девайсов есть свои достоинства и недостатки. А каждый уже сам выбирает, что ему необходимо. Вот мне необходимы 2 слота (из которых хотя бы 1 CF) и VGA-экран (чем больше, тем лучше). Коммуникаторы этого в принципе не дадут. Точнее, HTC Universal вроде, похож, но из-за его габаритов пользоваться им , как телефоном - очень неудобно. (обсуждения - также в соотв. месте)

Не говоря уже о том, что Linux использовать на маленьком экранчике мне будет неудобно (т.к. часто пользуюсь MC, например)
Инет...лучше я потрачу минуту на соединение и буду смотреть на своем экране, чем на коммуникаторе. PDF - то же самое

Я не против коммуникаторов, как таковых.
Но на сегодняшний день ни один из них не способен заменить связку Zaurus+тел. Поэтому мне даже и пробовать не надо. Нечего, знаете ли

Но при этом я не утверждаю, что они не нужны вообще. Вот и автору советую все-таки коммуникатор.
Еретик [03.09.2005 18:07] :
Разрешение меньше, экран хуже. Ни про какие вгашные коммуникаторы я пока точ не слышал. Разве что субноут НТС универсал? Хе-хе-хе.

Горбатый зэпор - тоже автомобиль. Практически Мерседес 600.

Коммуникатор
плох для чтения из-за не слишком хорошего экрана.
Уступает КПК QVGA в той же степени в какой 15-ка монитор уступает 18-ке.
Уступает КПК VGA в той же степени в какой 15-ка монитор с 640 на 480 уступает 18-ке с 1280 на 1024.
Не имеет второго слота расширения. Модуль GPS поставили. Все слоты закончились. Ура.
Памяти в обрез.
Вайфай нету.
Управление скученное.
Процессор слабее.
По весу и габаритам примерно соответствует VGA КПК. И уступает QVGA.

Простого и офигительно дорогого. Я, например, из принципа не пользуюсь. И не имеет БЕСПЛАТНОГО и ПРОСТОГО КАК ТРАКТОР доступа в инет ни дома, ни в офисе, ни в точкаъ доступа!
Два устройства это и плюс, и минус. Хотя, в целом, это минус, единтсвенный минус связки КПК-мобильник.
alien8 [03.09.2005 18:26] :
Вообще-то мы от темы отклонились. Предлагаю коммуникатор vs КПК в отдельной теме обсудить.
Автору все-таки 2 устройства не нужны. И задачи несложные. Так что спорить не о чем. Смысл менять в таком случае - есть. (если по финансам подходит).

Для разнообразия можно поспорить на тему смартфон vs коммуникатор (т.к. эти понятия уже кое-где одинаковы, тогда смарт - это то, что есть кроме всяких трео/кутеков/ и т.д. Например, Нокии и Мотороллы.) Вот это уже ближе будет.
Еретик [03.09.2005 18:38] :
Ну, так в чем дело?
Объсни мне чем, например, ТМобайл МДА-3(контракт 400 долларов) будет лучше, чем Нокия 6230и(контракт 1 доллар) + Лукс 718(550 долларов).
Замечу, что я
- много читаю, очень много. Нужен качественный дисплей.
- никогда не расстаюсь с телефоном.
- нужен нормальный ГПС.
- собираюсь играться в стратегии и Нетхак. Семья, видимо, пожелает аркады.
- часто требуется диктофон.
- намереваюсь пользоваться инетом дома и на работе. Везде вайфай.
- люблю удобство в любом деле, в частности при наборе номера и при удержании трубки возле уха.
- имеются сторэйджи в виде усб драйвов. По работе так получилось. Грех не использовать для книг, МП3 и книг-МП3, верно? Как там у нас с усб-хостом на коммуникаторах?

Из коммуникаторов видел в работе Трео-650, МДА-3, НР 6340.
IEN [03.09.2005 18:53] :
2 alien8
Уговорились. И правда, ежели о вкусах спорить, то один любит арбуз, другой - свиной хрящик , как учит народная мудрость. Тебе нужны два слота, VGA и Линукс, мне - небольшие размеры, QVGA и одно маленькое устройство на поясе, способное помимо тф функций самостоятельно работать с Инетом, е-мэйлом и вордовыми/эксельными документами. А далее - человек решает сам. И всех делов-то.

2 Еретик
<сорри за неминуемый оффтоп, но это безапелляционное "ОТСТОЙ" несколько раздражает>
Первый и принципиальный вопрос - ты сам-то, ежели не секрет, какие коммуникаторы юзал? Побочный вопрос - чем тебе Нокия 9300/9500 не коммуникатор, если уж так необходимо 640 точек по горизонтали?

Ну, может быть, ты и ездишь на 600-м мерсе или на чем покруче . Допускаю. Однако подавляющее количество народа - нет. Так же как и среди хозяев КПК владельцев топовых моделей не так уж и много. А бюджетники и средний класс КПК - это тот самый Джем и есть, только без телефона.

Все изложенные отрицательные характеристики коммуникатора, IMHO, должны как минимум иметь ссылку на конкретную модель (модели), а также - скромную пометку "IMHO" ). Поскольку большинство из них субъективно, и, так сказать, проблемно ориентированно - см.переписку с alien8. Про слоты - см. выше, про вай-фай - примерно то же. Для работы (не игр и не инет-серфинга) он, IMHO, не принципиален.

Что касаемо твоих принципов, а также мечтаний - рад, что у тебя есть как те, так и другие . Только, плиз, на меня их не распространяй, да и на других, думаю, в такой категоричной форме - не нужно.
IEN [03.09.2005 19:22] :
Согласен и тут.
Может быть, автору темы будет интересен набор критичных требований, которыми я руководствовался, когда переходил с отличного смарта (Нокия 7610) на коммуникатор (Джем):

по эргономике:
1)устройство таких же (или меньших ) размеров,
2)один девайс - связка двух в принципе не устраивала, насмотрелся у друзей,
3)возможность звонить одной рукой,

по платформе (софт+аппаратная часть):
1)чувствительность к приему сигнала не ниже Нокии,
2)минимум QVGA и соответствующий браузер для просмотра сайтов в неискаженном изображении (кто пользовался Оперой на Симбиан, тот поймет )
3)хорошая фотокамера с полным (со звуком) видео (вот с этим Джем подкачал, хуже Нокиевской),
4)безглючная поддержка форматов Word и Exel (тут, кстати, единственный прокол - это отсутствие в PocketWord обработки таблиц, но софт для симбиан, который я пробовал, вообче не умел нормально поддерживать эти форматы),
5)безглючная работа с вложениями в письма (симбиановские клиенты дурят с этим, особенно при приличном объеме файла),
6)возможность слушать любимые mp3-шки и взять с собой новый фильм не для похвальбы принципиальной возможностью проиграть его на звеьке, а для собственного удовольствия.

Можно сравнивать собственные запросы.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]