Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: AS интегрируют в винду.
Страницы: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
[Ответить]
ВадимП [16.03.2006 13:14] :
Makoron и что?
Каким образом Ваши рассуждения опровергают моё утверждение, что включение Activesync в операционную систему предоставляет необоснованные конкурентные преимущества Pocket PC перед другими платформами?
alien8 [16.03.2006 13:34] :
2ВадимП
Но ведь включение в ОС поддержки какого-нибудь девайса не считаем за необоснованное преимущество перед другими?
Я например выбираю принтеры, сканеры и т.д. и т.п. не обращая внимания на уже встроенные в ОС драйверы. Кстати, думаю и многие люди тоже, даже неспециалисты. Они могут обращать внимание на внешний вид, моду и т.д. Но, думаю, вряд ли они изучают список драйверов в системе
Кстати - почему преимущество необоснованное? Сомнительное - может быть. А так - все честно. Microsoft разработала поддержку для "своих" КПК и встроила в свою ось. А требовать от нее софта для других платформ...? Палм ведь не разрабатывает аналог AS именно для покетов
ВадимП [16.03.2006 14:08] :
- alien8 писал(а):
Кстати - почему преимущество необоснованное? Сомнительное - может быть. А так - все честно. Microsoft разработала поддержку для "своих" КПК и встроила в свою ось. А требовать от нее софта для других платформ...? Палм ведь не разрабатывает аналог AS именно для покетов
не до конца разобрались в самой сути антимонопольного законодательства. С законодательством других стран я, увы, не знаком, но могу немного пояснить ситуацию основываясь на отечественном ФЗ "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках". И пусть Вас не обманывает словосочетание "товарные рынки" в названии закона: "В настоящем Законе используются следующие понятия: товар - продукт деятельности (включая работы, услуги), предназначенный для продажи, обмена или иного введения в оборот".
Дело в том, что хозяйствующий субъект занимающий доминирующее положение в каком-либо сегменте рынке обладает много МЕНЬШИМИ правами, чем остальные участники рыночных отношений.
Например, есть у Вас, скажем, маленькая обувная мастерская. Вы обладаете полной свободой, скажем, в выборе вида деятельности (хотите - ремонтируете только сапоги, хотите - только туфли), установлении цен на свои услуги, в конце концов просто: хотите - работаете, не хотите - отдыхаете.
Но с того момента как Вы становитесь монополистом Ваши возможжности управлять собственным бизнесом по собственному усмотрению резко сокращаются:
- Статья 5. Злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением на рынке писал(а):
1. Запрещаются действия хозяйствующего субъекта (группы лиц), занимающего доминирующее положение, которые имеют либо могут иметь своим результатом ограничение конкуренции и (или) ущемление интересов других хозяйствующих субъектов или физических лиц, в том числе такие действия, как:
- изъятие товаров из обращения, целью или результатом которого является создание или поддержание дефицита на рынке либо повышение цен;
- навязывание контрагенту условий договора, не выгодных для него или не относящихся к предмету договора (необоснованные требования передачи финансовых средств, иного имущества, имущественных прав, рабочей силы контрагента и др.);
- включение в договор дискриминирующих условий, которые ставят контрагента в неравное положение по сравнению с другими хозяйствующими субъектами;
- согласие заключить договор лишь при условии внесения в него положений, касающихся товаров, в которых контрагент (потребитель) не заинтересован;
- создание препятствий доступу на рынок (выходу с рынка) другим хозяйствующим субъектам;
- нарушение установленного нормативными актами порядка ценообразования;
- установление монопольно высоких (низких) цен;
- сокращение или прекращение производства товаров, на которые имеются спрос или заказы потребителей, при наличии безубыточной возможности их производства;
- необоснованный отказ от заключения договора с отдельными покупателями (заказчиками) при наличии возможности производства или поставки соответствующего товара.
История американских корпораций знает немало примеров, когда монополисты, которые пренебрегали требованиями закона были разделены по требованию антимонопольного комитета или по суду (например Standard Oil или AT&T, которая была разделена в 1982-ом чуть ли не на десяток компаний по числу видов деятельности).
Darkcat [16.03.2006 14:38] :
Писать? Зачем? Повод для судебного разбирательства уже есть, достаточно того, что я хотел что-то там написать. Но я не смогу продать свой продукт потому как Микрософт монополизировала поддержку своих КПК.
Вариант второй, пользовательский. AS стоит денег, значит покупая Висту я плачу и за AS, которая мне нафик не надо. А даже если и надо при покупке КПК я плачу за AS еще раз!.
Makoron [16.03.2006 15:23] :
Угу... А ещё MS ( у блин сволочи какие! ) с выходом XP злобно монополизировали рынок zip-архиваторов и драйверов для usb-флешек. Ату их за это!
А если посчитать все прочие фичи включённые в Винду, то ну её нафиг- работу... Давайте лучше с MS судиться!
И заодно с создателями Debian (или как там версия Линуха зовётся, в которой поддержка Палма встроена?) По какому праву они, такие-сякие, пользуясь монополией на рынке "Версия Линуха от Дебиан", не включили туда поддержку моего кпк "МК-85"??? ВадимП [16.03.2006 18:11] :
Makoron, простите, но Вы не юрист и вероятно Вам самому Ваши аргументы кажутся убедительными. Можете мне поверить, что они не произведут ни малейшего впечатления, наример, на судью, который возможно когда-нибудь будет рассматривать подобное дело.
Представьте себе, что Microsoft стала бы сама производить usb-flash накопители, причем их стандарт был бы несовместим с общепринятым. А потом включила бы в операционную систему драйверы для собственных flash'ек, а для всех остальных необходимо было бы устанавливать драйверы производителя.
Я Вас заверяю, что это должно было бы вызвать немедленную реакцию МАП (министерства РФ по антимонопольной политике), которое обязано было бы вынести предписание о устранении нарушения процитированного мной закона.
Я понимаю, что как предприниматель Вы вполне можете придерживаться обывательской логики: "моя фирма: что хочу - то и ворочу", но если фирма реализует свою продукцию на территории Российской федерации, то она обязана подчиняться российским законам.
У меня самого нет в данный момент ни windows, ни pocket pc, поэтому гипотетическое предстоящее включение activesync в состав операционной системы MS мне как-то безразлично.
Я просто высказываю в данном случае экспертную оценку: с юридической точки зрения законность подобного действия вызывает очень большие сомнения.
Vladyslav [16.03.2006 19:15] :
<Представьте себе, что Microsoft стала бы сама производить usb-flash накопители, причем их стандарт был бы несовместим с общепринятым>
Стандарт USB не принадлежит Micro$oft, и доступен для реализации всем (хочу как сейчас радуюсь подключаю iPAQ к USB, хочу КПК на Linux или Palm подключать буду). И нормально что этот стандарт поддерживается WindowsХР. За ZIP вроде никому платить не надо - сколько угодно бесплатных архиваторов давно ("протокол" наверное общедоступен). А с помощью Active$ync можно подключить только PocketPC.
const_mech [16.03.2006 19:24] :
- ВадимП писал(а):
Makoron и что?
Каким образом Ваши рассуждения опровергают моё утверждение, что включение Activesync в операционную систему предоставляет необоснованные конкурентные преимущества Pocket PC перед другими платформами?
ВадимП [16.03.2006 19:30] :
Спасибо за замечание! Оно действительно интересно и если бы я был адвокатом представляющим интересы MS, то вполне мог бы с небольшими модификациями попробовать использовать его как один из элементов своей правовой позиции....
Niks [16.03.2006 19:47] :
А есть ли смысл вообще ставить эту пресловутую Висту? Сейчас все задачи нормально выполняет XP. А многие вообще еще на Win98 работают и не парятся. Так что вряд ли то что активсинк куда-то там встроен сильно поможет mIkrosovt в продвижении ОС ее разработки для КПК. Сейчас как я понимаю при покупке КПК неопытные люди выбирают не установленную на ней систему, а бренд - HP, Siemens, ASUS.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]