HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Цифра vs пленка
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16

[Ответить]
sliders60 [10.09.2006 02:17] :
поддержу Darkcat'а. ну и что что ничтожно малый процент? так что, раз многих устраивает цифра, а его нет, так ему из-за этого бросать плёнку? здесь каждый решает для себя, что ему надо, плёнка или цифра.
-KosMos- [10.09.2006 02:24] :
У меня ни в коем разе нет претензий к личным предпочтениям Дарк-а, вызванных его конкретными обстоятельствами.
У меня есть претензии к некоторым его обобщениям, которые можно найти, например, на 3й странице сего треда, да и "россыпью" по всей ветке. Цитировать нужно? Впрочем, я уже...
sliders60 [10.09.2006 02:30] :
ну любит человек плёнку, ну что с него взять? я например обожаю пиццу, и когда я голоден могу доказать хоть что пицца по всем параметрам превосходит кпк
Darkcat [10.09.2006 03:18] :
Достаточно большой. Представь себе ньюба, который хочет приобщится к фотографии. Скажем в месяц он готов отложить 100 баксов (ну 150). У него есть 3 пути:

1. Ждать 4 месяца и купить цифромыльницу. Какое мнение у человека будет о фотографии вообще и о возможностях в целом при таком варианте? Мыльницей невозможно толком научиться снимать. Ну будут удачные кадры, но преимужественно пейзажи и репортажка (хроника). Не более. Никакого художественного фото не будет.

2. Ждем месяц и покупаем пленочную зеркалку. Мелкие неудобства воспринимаем как должное и учимся снимать. Уже сейчас!

3. Ждем год и покупаем цифрозеркалку. Тоесть год мы сушим сухари, облизываемся... А вдруг оно не срастется? Тоесть человек будет снимать 100 кадров в год и все? Ради этого выкидывать штуку баксов?

Тоесть как ни крути а для ньюба, который действительно хочет научиться фотографии, первая пленочная камера есть плюс. Помимо цены она привьет еще и дисциплинированность и умение "ставить" сюжет.

з.ы. Покупки в кредит я не рассматриваю и начальные условия не меняйте - это наш "средний класс", тоесть большинство населения.
-KosMos- [10.09.2006 04:03] :
На самом деле, есть ещё 2, причём гораздо более вероятных (судя по ассортименту магазинов)
4) Ждёт нифига, ну полмесяца, ну месяц, и покупает среднеприличную плёнкомыльницу. Начинает снимать уже вчера, попутно соображая нужно ему это или нет, и определяя дальнейшие пожелания. Кстати, самый вероятный(опять же, судя по витринам), и имхо самый правильный (ну НЕ нужны полному ньюбу все эти заморочки с экспопарами, стёклами и т.п. Опять же вес, размер и пр) вариант в твоём ТЗ.
5) Ждёт... хз, сколько ждёт (в зависимости от прочих пожеланий) и покупает любой телефон со встроенным "мышкиным глазом". Соответсвенно, и снимать начинает.

Я уже у тебя спрашивал (ответа не получил, мож, просто не заметил) - как ты думаешь, почему абсолютное большинство современных телефонов идут со встроенными "камерами"?
Второй вопрос - много ли НОВЫХ цифрозеркалок на витринах современных фотомагазинов?

К чему это я всё? к тому, что в реале на сегодняшний день осознанно на плёнкозеркало идут единицы, ну десятки. По сравнению с тысячами, идущими на цифру и плёнкомыло. Ты скажещь: "миллион мух не может ошибаться!" Хм, возможно...

Лично я сам не так давно был перед выбором. Имея не слишком "активный", но весьма длительный (с самых малых лет - печать дома под "красным фонарём" и т.п. ) фотоопыт, уже имея в личном фотопарке и несколько плёночников, и достаточно продвинутую фотомыльницу, и будучи лишь обычным фотолюбителем (активно снимаю лишь в отпусках\поездках по новым местам, и на праздники), задумавшись об очередной обновке, очень серьёзно думал о покупке хорошей плёнкозеркалки. Много читал в инете, очень много шлялся по фотомагазинам и фоторынкам. В итоге, взвесив ВСЕ за и против, взял... правильно, не самую дорогую, но хорошую цифрозеркалку. Полностью уверен, что поступил правильно. Ибо вспоминаю "маяту" с плёнкой, и...
В последние свои отпуска (которые уже "с цифрой" всегда дублем брал плёнку. Не возникло ни желания, ни потребности хоть раз достать. Скорее всего, в следующий раз уже не буду даже брать...

Зря. Пора уже привыкать. Ибо "все мы там будем"...
Darkcat [10.09.2006 04:25] :
Я сам в банке работаю. Поэтому никаких кредитов =)

Я рассматриваю человека который хочет научиться снимать. С таким оснащением он сможет снимать только кадры типа я и лошадь, лошадь слева.

А я еще долго не буду брать цифрозеркалку (даже если ее куплю, планирую в течении года). По причине очень большого шанса там ее и оставить.

Вот и поговорили =) Но всетаки согласись, что тонкать новичка на варианты 1, 4 и 5 не есть хорошо - он не научится снимать никогда. И рано или поздно придет к вариантам 2 или 3.

Такие люди не ходят по форумам и не спрашивают что бы мне купить. Они идут и покупают что-то... Им процесс фотографии и его художественная ценность не уперлись совершенно.

Только вчера мы с коллегой с работы (у него Сонька R1) снимали на Красной площади. На одного Жукова почти час потратили - пока темнело и обстановка менялась пробовали разные ракурсы и варианты. Потом еще цветочки, фонтаны... Вощем погуляли с 18 до 23х...Сколько мимо нас пробежало народу с мыльницами... Пощелкивая и попыхивая находу. И что? на них ровняться? Да им фото вообще не уперлось. И наши споры тем более.
-KosMos- [10.09.2006 04:44] :
Мда. Я - работал... почти 2 года...

Повторю - никуда от них не деться, хочешь ты или нет. Весь цивилизованный мир с их помощью существует уже много лет, и в странах "второго мира" когда-нибудь сей инструмент начнёт полноценно и нормально работать...

Насчёт 5 - соглашусь. Но их и толкать туда не нать, сами идут... стадами... .
А 1 и 4 - вай нот? Вспоминаем извечную истину "снимает НЕ камера, А фотограф"... Для обучения практического понимания основ композиции эти варианты отлично подойдут. Дёшево и сердито. И не заставляет отвлекаться на всякие технические заморочки, которые поначалу только запутывают. А когда захочется большего - глядишь, и денюжки соберутся, причём УЖЕ В ПРОЦЕССЕ сьёмки.

Если захочет развиваться - конечно. Но полным новичкам ни тот ни другой нафиг не нужны, более того, даже имхо вредны. "От простого к сложному" - задолго до нас выдумали. А бросать в воду с целью научить плавать - не самый правильный и не самый эффективный метод, ибо чревато.
ИМХО.
alien8 [10.09.2006 04:52] :
>>Повторю - никуда от них не деться, хочешь ты или нет. Весь цивилизованный мир с их помощью существует уже много лет, и в странах "второго мира" когда-нибудь сей инструмент начнёт полноценно и нормально работать...

Вот когда начнет полноценно работать - тогда может быть. А то после страшилки (может и правды), что достаточно большой процент людей кредиты не возвращает и поэтому в кредитные проценты уже все это заложено (т.е. перекладывается на нормальных плательщиков), что в договоре есть куча хитрых лазеек, в ходе которых рекламно-низкий процент кредита увеличивается в пару раз, и прочего - с банками связываться вообще неохота. При сильной нужде -да. Но только в безвыходной ситуации.
-KosMos- [10.09.2006 04:59] :
афаик НЕ людей, а организаций с людьми то проще. Да и в любом случае, таких организаций, конечно, меньше, чем людей, но и кредиты там саааавсем другого уровня...
Darkcat [10.09.2006 06:13] :
И людей, и организаций. Первые теряются, вторые разоряются...

+1
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]