Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

[Ответить]
ViV [26.05.2006 13:16] :

Vladimir the Red Sunny писал(а):

Зачем кутопия на писюке? Даже если она 4я?

это простая демонстрация для всех желающих, не у всех есть прототипы грядущих смартфонов

VladSu [28.05.2006 01:05] :

ВадимП писал(а):

А я и не говорю, что приведеное мной толкование этого слова является единственно верным (о чём прямо написано в том послании, на которое Вы ссылаетесь).
В Вашем понимании - это "продвинутый, ну очень продвинутый, пользователь".
А с моей точки зрения слова "продвинутый" (кем? куда?) в русском языке вообще нет, а "хакер" является синонимом "любитель-самоучка".

Я правильно Выс понял, что Вы считаете стово "продвинутый" не существующим в русском языке?
Продвинутый самим собой, блогодоря своим способностям к усидчивости и ковырянию. Куда же может быть продвинут "хакер", да никуда, он просто продвинут относительно других.
С этим "любитель-самоучка", соглашусь на все 100, хоть Вам и не нужно мое согласие, но хотел бы сказать, моло ли самоучек ставших настоящими профессионалами?

ВадимП писал(а):

Уровень квалификации в большинстве найденых мной определений этого слова вообще не имеет значения:

a programmer who breaks into computer systems in order to steal or change or destroy information as a form of cyber-terrorism
a programmer for whom computing is its own reward; may enjoy the challenge of breaking into other computers but does no harm; "true hackers subscribe to a code of ethics and look down upon crackers"

Людей описанных приведенными Вами цитатами я називаю "крекерами". Для меня это разные люди, я не одобряю их действия, но я преклоняюсь и перед ними, если они умеют что-то "сломать" и при этом не попасться, то ничего другого просто не остается.

ВадимП писал(а):

Вам кажется, что он высокий, мне - что традиционно низкий.

Уж извините, но мне ничего не кажется, это мое мнение - если хотите - моё восприятие. И еще мне не понятно о каких традициях Вы говорите.

ВадимП писал(а):

При этом Вы явно полагаете, что это слово обладает положительной коннотацией, а я, напротив, уверен, что отрицательной.
В соответствии с первым из приведенных мной определений слово носит ярко выраженный пренебрежительный оттенок и вернее всего переводится хорошим русским словом "профан".

Вы правильно заметили моё чувство данной "бирки" имеет позитивный оттенок, и т.к. точного, однозначного, перевода слова "хакер" нет, то с Вашим толкованием я тоже не соглашусь. Если Вы переводя, к примеру, данную статью http://lambda-the-ultimate.org/node/1506 используете "профан", то никто не поймет, что было в оригинале.

Вся эта софистика от недопонимания, скорее всего моего профанства и дилетантства, в лингвистике.

alien8 [28.05.2006 15:52] :
>>Людей описанных приведенными Вами цитатами я називаю "крекерами". Для меня это разные люди, я не одобряю их действия, но я преклоняюсь и перед ними, если они умеют что-то "сломать" и при этом не попасться, то ничего другого просто не остается.

Забавная позиция. Я, напротив, не преклоняюсь ни перед кем. Перед преступниками (либо другими пакостниками) - тем более.

Одно дело, когда своим умением сломать что-либо соревнуются друг с другом (можно сказать - "турнир" что ли). Другое - причиняя вред остальным.
Ну это все равно, что какой-нибудь "единоборец" будет избивать прохожих а улице, называя себя "мастером", а остальных - "лохами, ламерами".

Reaper [28.05.2006 20:44] :
Аналогия с единоборством не совсем точна, т.к. тут состязание умственное, а не физическое. Скорее это насильственная игра в шахматы/шашки на деньги или что-то в этом роде. Помнится, в сказках были великаны и драконы, которые съедали только тех, кто не отгадывал Очень Хитрых Загадок.

alien8 [28.05.2006 22:41] :
>>тут состязание умственное, а не физическое

Все равно. Ведь "состязание" получается в одной области. Пример - множество малолетних "хацкеров" банально "плавает" на зачетах или экзаменах в вузах или школах..А так, конечно, вызубрили в одной области и давай гадить другим.
А если кто-нибудь "побалуется" с интригами (тоже разминка для ума), в результате которых хацкеру тоже будут причинены значительные неприятности. Пущай потом голосит "это не я, меня подставили"

В общем, смысл - если ты (не лично, образно) знаешь что-то в одной области - нечего себя считать самым крутым и умным.

Еще пример - системный администратор (пусть даже не любой) может причинить существенные неприятности подконтрольным организациям. Можно даже остановить производство.
И что, обязательно это делать для липового самоутверждения? С криком "я самый умный"
А химик может "хацкера"....ну не то, чтобы травануть, но гадостей изрядно подкинуть. Тоже свое "преимущество" доказывать?

В общем, никакого оправдания пакостям нет.

apsin [29.05.2006 07:53] Вольный перевод:
Хакер - человек влюбленный в какой-либо умственный процесс и увлеченный им.

При этом он может и вредить, и пакостничать, и помогать, это его личное качество. Хотя для второго есть отличное русское производное - хацкир

Все остальное - происки журналюг и одноименного журнальчика.

jpdthby [29.05.2006 08:31] :
эм.. казалось бы причем тут "Заурус для виндузятника"..

apsin [29.05.2006 09:05] :
jpdthby
Так много болезненных слов (и завр и виндузятник) в одном заголовке всегда приводят к флейму.

Reaper [29.05.2006 11:44] :

alien8 писал(а):

>>тут состязание умственное, а не физическое

Еще пример - системный администратор (пусть даже не любой) может причинить существенные неприятности подконтрольным организациям. Можно даже остановить производство.
И что, обязательно это делать для липового самоутверждения? С криком "я самый умный"

Один мой знакомый сисадмин, человек исключительно умный и рассудительный, не склонный к причинению бессмысленного вреда, всегда валил сервер, когда его увольняли с работы. Валил грамотно и основательно. Просто - из принципа. Причем всегда обещал заранее, все знали об этом, т.е. это не выглядело просто как мелкая пакость - а именно как Принцип.

alien8 [29.05.2006 12:18] :
Если валил в ответ на пакость в его сторону - то это самозащита

По теме - вроде бы уже все выяснили. Завр не нужен просто так, типа "докажите, что он мне нужен". В принципе, как и любой КПК.
Все равно, что обосновывать нужность молотка (либо иного инструмента) для забивки гвоздя. Если нужен - значит вопросов нет, и так ясно. Если неизвестно - можно поставить ТЗ, по которому будет ясно - подойдет или нет.
Ну и еще вариант "на поиграться" взять

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]